Realitynet - Realitynet.org
Off topic => Relaxhoek => Topic gestart door: WIDMJokertje op 19-03-2008, 18:08:37
-
Naast de vraag van de Week nu ook een stelling van de week! ::tandpastasmiley::
Elke week komt er een nieuwe stelling, elke woensdag dus weer! ::ok::
Je klikt aan: Eens of Oneens en klaar ;)
De tweede stelling is er!
Stelling 1: Geert Wilders' film mag niet worden uitgezonden
Eens 7 (46.7%) Oneens 8 (53.3%)
Stelling 2: De OV-chipkaart moet er niet komen. We houden liever de strippenkaart!
Eens 5 (62.5%) Oneens 3 (37.5%)
-
Misschien kan dit beter in de Huiskamer. :)
Ik heb op oneens gestemd, omdat we nog niet eens weten wat er precies in de film gebeurd. Er moet eerst een soort van comité de film hebben gezien en dat die dan beoordelen of de film wel of niet uitgezonden mag worden.
-
tinuzz slaat de spijker zo; TSJAKKAAA. op de kop ;D
-
We hebben het in het topic Moslimproblematiek in de Huiskamer hier al eens over gehad ;)
-
Ik ben het met Tinuz eens, niet om 'moslimproblematiek' maar omdat we in een vrij land wonen. Een land waar we nog nooit (nee, echt nog nooit) vooraf iets verboden hebben.
Het is als het verbieden van porno op internet. Ok, ikzelf, en velen met mij, zullen het toejuigen, omdat 1 verkeerde toets-aanslag al een verkeerde site kan opleveren.
Maar, wat levert het verbieden op? niks, totdat bewezen is dat het de veiligheid van de bevolking schaad. En tot nu toe, heeft porno op internet nog geen schade aan de maatschappij van Nederland toegebracht.
Het enige dat tot nu toe, sinds het ontstaan van de staat des Koninkrijks der Nederlanden, schade heeft toegebracht is extremisme in welke zin dan ook (zowel vanuit christelijk, als atheistisch, als islamitisch).
En extremisme in niet te stoppen, omdat als je het verbied, het wel onder-de-grond (o.i.d.) verder gaat. Mensen blijven mensen.
-
En tot nu toe, heeft porno op internet nog geen schade aan de maatschappij van Nederland toegebracht.
::oink::
er zijn in dit land duizenden mannen die aan porno verslaafd zijn, gezinnen die daar onder lijden, en huwelijken die er aan kapot gaan.
en daarmee komt er een compleet ander beeld van seks in de maatschappij, zijn er idioten die vinden dat als ze willen, dat gewoon mag (denk aan mannen die jonge meisjes verkrachten, hier in mijn eigen woonplaats is laatst zelfs nog een meisje van haar fiets getrokken en een hele nacht in een oud pand mishandeld en seksueel misbruikt..).
en ook vaders die hun eigen kinderen seksueel misbruiken, meisjes en vrouwen die denken dat hun eigenwaarde af hangt van de grootte van hun cupmaat, en het normaal vinden dat ze er zijn om mooi te zijn.
wat je vaak ziet ga je normaal vinden, en dan gaan er walgelijke dingen gebeuren.
ontopic: als wilders weet dat er waarschijnlijk gigantische rellen ontstaan als hij die film uit brengt, vind ik het jammer dat hij niet zelf de wijste is.
hij strijd voor zijn normen en waarden en dat is opzich te bewonderen, maar de manier waarop vind ik echt absurd. hij brengt ook anderen er mee in gevaar, en indirect heel nederland.
hoewel je natuurlijk nooit zeker weet hoe het uitpakt, maar goed, er zijn volgens mij genoeg redenen om op je hoede te zijn.
-
Ik ga heel even alleen in op je tweede alinea, Lau.
Ik vind dat je dat heel raak hebt gezegd: waarom gaat die malloot niet gewoon foldertjes rondbrengen, of ecyclopedieen of stofzuigers huis aan huis verkopen? Met zijn ''welbespraaktheid'' zou ie dat laatste best moeten kunnen. Ik zie in hem gewoon niet de politicus die ons land nodig heeft. Het is gewoon alsof ie aan het solliciteren is naar zijn eigen executie, maar daarbij zoveel mogelijk slechtoffers wil maken.
-
::oink::
er zijn in dit land duizenden mannen die aan porno verslaafd zijn, gezinnen die daar onder lijden, en huwelijken die er aan kapot gaan.
en daarmee komt er een compleet ander beeld van seks in de maatschappij, zijn er idioten die vinden dat als ze willen, dat gewoon mag (denk aan mannen die jonge meisjes verkrachten, hier in mijn eigen woonplaats is laatst zelfs nog een meisje van haar fiets getrokken en een hele nacht in een oud pand mishandeld en seksueel misbruikt..).
en ook vaders die hun eigen kinderen seksueel misbruiken, meisjes en vrouwen die denken dat hun eigenwaarde af hangt van de grootte van hun cupmaat, en het normaal vinden dat ze er zijn om mooi te zijn.
wat je vaak ziet ga je normaal vinden, en dan gaan er walgelijke dingen gebeuren.
Op die manier heb je gelijk, ik bedoelde het op een iets andere manier.
Ik bedoelde dat de gevolgen niet schadelijk zijn voor de Nederlandse maatschappij, uiteraard wel voor de samenleving, tenminste, alleen mensen die daarnaar handelen, en of dat aan internet ligt ga ik niets van zeggen.
-
Naast de vraag van de Week nu ook een stelling van de week! ::tandpastasmiley::
Elke week komt er een nieuwe stelling, elke woensdag dus weer! ::ok::
en na slechts één week was ons WIDMJokertje al uit gestellingd ::) :P
-
vooruit, gaan we nu weer starten
Van maandag tot maandag, das wel beter dan Woensdag tot Woensdag ::hypocriet::
Zondag hebben we dan Vraag van de Week
Maandag hebben we dan Stellin van de Week ::ok::
-
vooruit, gaan we nu weer starten
Van maandag tot maandag, das wel beter dan Woensdag tot Woensdag ::hypocriet::
Zondag hebben we dan Vraag van de Week
Maandag hebben we dan Stellin van de Week ::ok::
Nou maak dan weer een nieuwe stelling :P Want het is maandag ::vergroot:: ;D
-
Ja maar hij doet een beetje raar ???
Ik kan hem niet opnieuw openen ???
Megan help je ff?
-
Ik kan niet stemmen jongens ::oink::
-
klopt ik kan op de een of andere manier de Poll niet opnieuw openen >:(
-
Ik vind de stelling overigens ronduit walgelijk. Ik zal dit met enkele argumenten onderbouwen.
Ten eerste is het woord 'eng' erg relatief. Ik heb daar een leuk voorbeeld van. Wij hadden afgelopen vrijdag een feestje in school en om chaos te scheppen dachten een paar knapen uit HAVO 5 dat het wel komisch was om een aantal sprinkhanen van 7 cm in de zitkuil (daar zit iedereen in de pauze) los te laten. Wat volgde was een complete chaos van gillende kinderen die niet wisten hoe snel ze weg moesten wezen. Ze vonden allemaal de sprinkhanen eng, terwijl ik die dingen moeiteloos op mijn gezicht durfde te laten kruipen. Niet iedereen vind hetzelfde eng.
Ten tweede kunnen dieren er niks aan doen dat ze 'eng' zijn. Elk dier heeft zijn eigen eetpatroon en hij is daarop afgestemd. Zo heeft een leeuw een heel sterk gebit om zijn prooi te verscheuren en heeft een slang gif in zijn tanden. Kunnen zij daar iets aan doen? Nee! We moeten ze dus daar ook niet de schuld te geven en ze gewoon dood laten gaan.
Ten derde kun je ook van enge dieren genieten. Ik vertelde al dat ik vrijdag dus sprinkhanen op mijn hand had, en ik vond het geweldig om zo'n beest is van dicht bij te zien, echt prachtig! Dit is ook zo met een leeuw. Ze zijn dan wel eng/gevaarlijk, maar het zijn wel prachtige dieren. Deze laten sterven zou zonde zijn voor dierenliefhebbers, maar ook voor wetenschappers die het interessant vinden om die dieren te bekijken of the onderzoeken.
Tot slot nog een argument die eigenlijk alle andere argumenten overkoepelt. Wij mensen hebben op deze aarde eens speciale rol: we zijn tot veel meer in staat dan alle dieren bij elkaar. We zijn veel en veel intelligenter en hebben dan ook een lichaam die daarop is aangepast (noem mij eens één ander dier, afgezien van apen dan, die een verhaaltje zouden kunnen typen op een toetsenbord). Dit is niet voor niks. Ik geloof dat wij op deze aarde zijn gekomen om ervoor te zorgen. We moeten rentmeester zijn. We doen het echter niet! We verneuken de aarde om daar zelf beter van te worden! Het is van de zotte dat er überhaupt diersoorten uitsterven door ons toedoen!
Met vriendelijke groet,
Willem de Gelder,
ChristenUnie
-
Ik vind de stelling overigens ronduit walgelijk. Ik zal dit met enkele argumenten onderbouwen.
Hoezo walgelijk? ??? Volgens mij ben je het er niet mee eens... ::) Niet meer, niet minder
We verneuken...Willem de Gelder,
ChristenUnie
Kan deze combinatie wel eigenlijk? Dacht dat deze partij zo tegen vloeken was...
En hoezo onderteken je met 'ChristenUnie' Is dit een officieel standpunt van die partij ofzo? Of is het je eigen mening? Zie het verband met die ondertekening en jouw verhaal niet zo heel eerlijk gezegd. :-\\
-
jo Test,
ik kan die poll niet opnieuw openen,
weet jij hoe dat moet?
-
jo Test,
ik kan die poll niet opnieuw openen,
weet jij hoe dat moet?
Hij staat vanaf nu 7 dagen open. Of wil je korter?
-
tot volgende maandag dus, das goed, maar kun je ook doen dat ze het pas na het einde te zien krijgen?
-
tot volgende maandag dus, das goed, maar kun je ook doen dat ze het pas na het einde te zien krijgen?
Dat kan ook... ::jaja::
Hierbij!
-
Thanks ;D, ff de topictitel veranderen ;D
-
Heel aardig hoor, maar mag mijn naam aub weer weg... :o
Wil hier verder niks mee te maken hebben... ::) :P
Edit: ik heb het zelf maar even gedaan. :-X
-
En hoezo onderteken je met 'ChristenUnie' Is dit een officieel standpunt van die partij ofzo? Of is het je eigen mening? Zie het verband met die ondertekening en jouw verhaal niet zo heel eerlijk gezegd. :-\\
Omdat ik doe alsof ik een politicus ben 8) zoek er verder niks achter :P
Overigens is verneuken geen vloeken maar gewoon schuttigtaal, maar je hebt wel gelijk dat ik het niet hoor te zeggen.
En nu weer reageren op de stelling alstublieft.
-
ik ben het met willem's laatste argument eens: als rentmeester heb je geen opdracht dieren expres te doden.
zou sowieso zonde zijn trouwens, elk dier is bijzonder.
hm en die vervelende mug op mijn kamer.. die gaat meestal ook niet dood trouwens, al was het maar omdat m'n plafond veel te hoog is ;D
-
ik ben het met willem's laatste argument eens: als rentmeester heb je geen opdracht dieren expres te doden.
zou sowieso zonde zijn trouwens, elk dier is bijzonder.
hm en die vervelende mug op mijn kamer.. die gaat meestal ook niet dood trouwens, al was het maar omdat m'n plafond veel te hoog is ;D
Gewoon het volgende roepen: '''kssst, ga weg, stoute mug".......hoef je niet zo hoog te reiken..........
Overigens: enge beesten of niet: ieder beestje heeft zijn nut. Zelfs dat koppeltje muggen op de ark van Noach.......
-
Gewoon het volgende roepen: '''kssst, ga weg, stoute mug".......hoef je niet zo hoog te reiken..........
ja, of ik roep jou erbij, naar jou luisteren ze wel :P
-
Enge dieren? dr is al genoeg dierenleed ::jaja::
-
Misschien kunnen we 'enge dieren' vervangen door 'enge mensen' in de stelling? ::)
-
Misschien kunnen we 'enge dieren' vervangen door 'enge mensen' in de stelling? ::)
arme FS ::rofl::
-
arme FS ::rofl::
Waarom vind iedereen mij eng? :\'( :\'(
-
Waarom vind iedereen mij eng? :\'( :\'(
Nou Lautjuh alleen, nobody else ::ohno::
-
Misschien kunnen we 'enge dieren' vervangen door 'enge mensen' in de stelling? ::)
Misschien kunnen we dan Geert W. eens uitnodigen. Kunnen we lachen. ;)
-
Nou Lautjuh alleen, nobody else ::ohno::
Nou ja.... het begint een beetje uit de hand te lopen wat mij betreft.... als ze mij eng vind, prima, maar laat dat dan alsjeblieft gewoon, het is wel duidelijk, de grap is er wel van af
-
Nou ja.... het begint een beetje uit de hand te lopen wat mij betreft.... als ze mij eng vind, prima, maar laat dat dan alsjeblieft gewoon, het is wel duidelijk, de grap is er wel van af
Ben ik helemaal met je eens man! Ik en nog een hele hoop andere medeforummers hier vinden je gewoon een leuke en gezellig kerel, dus trek je niks aan van dat gedoe ::ohno:: ::ok:: :D
-
Nou ja.... het begint een beetje uit de hand te lopen wat mij betreft.... als ze mij eng vind, prima, maar laat dat dan alsjeblieft gewoon, het is wel duidelijk, de grap is er wel van af
je neemt het zelf als sig hoor, daar reageer ik op. maar ik zal het laten.
-
je neemt het zelf als sig hoor, daar reageer ik op. maar ik zal het laten.
volgens mij was de sig meer een reactie OP, maar genoeg erover nu...
-
Is het niet tijd voor een nieuwe stelling?
Deze was een beetje saai, want we waren het redelijk met elkaar eens.
Mijn nieuwe stelling:
De OV-chipkaart moet er niet komen. We houden liever de strippenkaart!
-
Bedankt Megan voor het veranderen van de poll! ::bravo::
-
Ik denk dat de chipkaart er wel moet komen/moet worden doorgezet. In Japan gebruiken ze het al lang las ik ergens, en daar werkt het goed. En uiteindelijk werkt het beter en sneller dan de strippenkaart denk ik.
Hij moet er dus komen maar dan moettie wel goed werken!
-
ik ben voor de chipkaart ::ok::
-
In het kader van mijn profielwerkstuk heb ik de chipkaart onderzocht (en daar vervolgens een documentaire over gemaakt). We hebben een interview gedaan met meneer Van der Veen, de plv. projectleider van de OV-chipkaart die o.a. nauw samenwerkt met staatssectretaris Huizinga. Wat hij ons allemaal vertelde vond ik best wel impressive. Die kaart heeft echt ontzettend veel mogelijkheden. Ik vind het verder alleen jammer dat het in de praktijk nog lang niet goed werkt en dat het regelmatig misgaat. Ze moeten gewoon nog even een tijdje doortesten en als het allemaal wat beter gaat de kaart definitief instellen en de strippenkaarten afschaffen.
-
Stelling 2: De OV-chipkaart moet er niet komen. We houden liever de strippenkaart!
Eens 5 (62.5%)
Oneens 3 (37.5%)
Volgende stelling komt er in de loop van de dag op!
-
En weer eentje waarbij je niet kunt stemmen
-
En nu weer wel. ::jaja::
-
daar ben ik het wel mee eens, er zijn er al veel te veel gesneuveld
-
Ben het er ook mee eens. We zijn er onder valse voorwendselen naar toe gegaan en hebben internationaal veel te weinig steun. Volgens mij bereiken we daar helemaal niks. ::ohno::
-
Inderdaad Test. Er heen gaan om het land op te bouwen. Yeah.. right.
-
Ik ben tegen de stelling. Ik heb o.a. met minister Van Middelkoop gesproken over de 'oorlog' en ook met soldaten, en die waren allemaal erg positief. De lokale bevolking is iig erg blij met ze.
-
Inderdaad Test. Er heen gaan om het land op te bouwen. Yeah.. right.
Lekker land op bouwen zeg.. ::ohno::
Als ze daar wat behalen, is het toch een pyrhusoverwinning ::niet-ok::
-
Het probleem is dat er teveel geld heen gaat dat we hier in eigen land kunnen gebruiken.
Aan de andere kant: de wereld is van ons allemaal, maar waarom moet die overal ter wereld volgens westerse normen worden ingericht?
laten we eens kijken naar het waarom van de verschillen in opvattting, en daar iets aan doen, ik denk dat je dat niet met een paar oorlogshandelingen kunt oplossen.
Ik heb het al zo vaak gezegd: probeer de wereld eens een ander aanzien te geven door godsdiensten wereldwijd buitenspel te zetten, en vervolgens te kijken naar de echte verschillen tussen verschillende bevolkingsgroepen, die elkaar heet licht in de ogen niet gunnen. De verschillen blijken dan zo groot niet te zijn.
Dus waarom staaan die groepen dan tegenover elkaar?
-
Lekker land op bouwen zeg.. ::ohno::
Als ze daar wat behalen, is het toch een pyrhusoverwinning ::niet-ok::
Doe niet zo ongenuanceerd. Je bent zelf niet in Uruzgan geweest dus je weet niet wat de soldaten daar doen. Voor zover ik het heb kunnen zien en horen van soldaten doen ze dat wel degelijk. Het land is naar kloten en wij helpen de mensen daar om het weer op te bouwen en beschermen ze tegelijk tegen de kwaadaadrdige Taliban. Niks mis mee.
laten we eens kijken naar het waarom van de verschillen in opvattting, en daar iets aan doen, ik denk dat je dat niet met een paar oorlogshandelingen kunt oplossen.
Ik heb het al zo vaak gezegd: probeer de wereld eens een ander aanzien te geven door godsdiensten wereldwijd buitenspel te zetten, en vervolgens te kijken naar de echte verschillen tussen verschillende bevolkingsgroepen, die elkaar heet licht in de ogen niet gunnen. De verschillen blijken dan zo groot niet te zijn.
Dus waarom staaan die groepen dan tegenover elkaar?
Ik had al geen hoge dunk van jouw standpunten, maar dit slaat echt helemaal nergens op. Jij zoekt altijd in een discussie een reden om je tegen religie uit te spreken, en ik vind diep en diep triest. Deze hele oorlog heeft niks met religie te maken. De oorlog in het Midden-Oosten is begonnen als een oorlog tegen het terrorisme. Een pure machtstrijd waarin George Bush bang was macht en vertrouwen te verliezen. Bovendien had hij ook oliebelangen in de streek.
-
Laten we de discussie niet te persoonlijk maken he.
Ik weet het eerlijk gezegd niet.
Ik geloof wel dat dit een missie is waar we meer betekenen voor de mensen dan eerder bij andere missies. En we hebben het leger toch niet voor niets, als ze zich goed en zinvol kunnen inzetten, prima.
Maar eigenlijk ben ik niet zo voor het leger en oorlogvoeren, dus tja, ik weet niet zo goed wat ik er van moet vinden.
-
Doe niet zo ongenuanceerd. Je bent zelf niet in Uruzgan geweest dus je weet niet wat de soldaten daar doen. Voor zover ik het heb kunnen zien en horen van soldaten doen ze dat wel degelijk. Het land is naar kloten en wij helpen de mensen daar om het weer op te bouwen en beschermen ze tegelijk tegen de kwaadaadrdige Taliban. Niks mis mee.
Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt. ;)
Ik zie ook wel dat het land helpen opbouwen, maar er zijn al wat soldaten van Nederland gesneuveld.
Dat bedoel ik ;)
-
Ik ben tegen de stelling. Ik heb o.a. met minister Van Middelkoop gesproken over de 'oorlog' en ook met soldaten, en die waren allemaal erg positief. De lokale bevolking is iig erg blij met ze.
Dat is in mijn ogen puur propaganda. Een minister van defensie die zal zeggen dat we daar niet moeten zijn. Zie je het al voor je? Leuk voor de moraal van je troepen! ::ok::
We zouden daar naartoe gaan om op te bouwen. Doen we dat? Niet of nauwelijks. We zouden gaan voor een beperkte tijd (een jaar als ik me niet vergis) en dan zou een ander land het van ons overnemen. Is dat gebeurd? Nee! We zitten daar nog steeds en nu wordt er gezegd dat we er langer moeten blijven omdat anders het effect van ons verblijf minimaal is. Het is gewoon de ene leugen op de andere. ::niet-ok:: We hadden daar nooit naartoe moeten gaan.
-
ik ben eigenlijk oneens, aangezien we nog bijna geen mensen hebben verloren, en, we doen toch groots werk daar? ik zie echt het probleem niet ???
-
ik ben eigenlijk oneens, aangezien we nog bijna geen mensen hebben verloren, en, we doen toch groots werk daar? ik zie echt het probleem niet ???
Vertel! Wat doen we daar dan allemaal? Wat hebben we daar bereikt tot nu toe?
Of je daar wel; of niet moet blijven moet trouwens niet afgemeten worden aan hoeveel mensen er sneuvelen. Als dat de maatstaf is, kan je beter helemaal nergens naar toe gaan. Het moet er om gaan dat je iets van je doelen bereikt. En zover ik in de media heb gevolgd, hebben we daar tot nu toe nog niks bereikt.
-
We hadden daar nooit naartoe moeten gaan.
En daar heb je in mijn ogen dan weer wel een punt ;)
Maar goed, die keuze is gemaakt. We kunnen nu beter ons werk afmaken daar, dan dat we stoppen en dat daar alles half is afgewerkt.
-
Ik had al geen hoge dunk van jouw standpunten, maar dit slaat echt helemaal nergens op. Jij zoekt altijd in een discussie een reden om je tegen religie uit te spreken, en ik vind diep en diep triest.
Ik geef slechts aan: probeer eens een oplossing te zoeken ZONDER religie erbij te betrekken.
Bovendien klopt het niet wat je zegt. De Taliban baseert zich op uiterst conservatieve standpunten, die men uit de Koran zegt te halen. En daarop reageer ik dan met: iedereen interpreteert het heilige boek waar men zich op godsdienstige gronden op baseert, op zijn of haar eigen manier, en iedereen pretendeert de waarheid in pacht te hebben. Er zijn klaarblijkelijk dus meerdere ''waarheden''........ Wat daar gebeurt, is: men slaat elkaar de koppen in, omdat beide partijen niet willen toegeven dat ze in feite hetzelfde opperwezen aanbidden. Haal die ''angel'' eruit, en er is geen reden meer tot ruzie maken.
Ik denk heel wat genuanceerder over godsdienst dan jij meent uit mijn uitspraken op te kunnen maken.
Dat IK niets moet hebben van welke godsdienst dan ook, dat klopt. Maar ik respecteer weldegelijk dat er anderen zijn die hun leven in dienst stellen van de religie die ze aanhangen. Dat is totaal iets anders als wat jij nu beweert, Willemson.
-
ik ben eigenlijk oneens, aangezien we nog bijna geen mensen hebben verloren
16! en dat is behoorlijk veel vind ik...
-
Het trieste is, dat er nog steeds gemoord en afgeslacht wordt, omdat geen enkele van in een conflict betrokken partij wil toegeven dat ze fout zitten.
Edele motieven ten spijt, godsdientige en economische belangen zullen altijd een rol blijven spelen.
We willen hier in het westen niets van onze welvaart inleveren, ten gunste van bevolkingsgroepen die het minder getroffen hebben.
Helaas is het een historisch vaststaand feit, dat de westerse wereld haar huidige positie te danken heeft aan activiteiten van vele eeuwen terug. WIJ hadden geen grondstoffen om onze welvaart te verhogen, dus zijn we op zoek gegaan naar plekken waar die wel voorhanden waren. WIJ hebben vervolgens de volken onderworpen aan onze eigen wil.
Ga nou niet zeggen dat het bovenstaande niets te maken heeft met onze aanwezigheid in Afghanistan of Irak, want dat heeft het zijdelings dus weldegelijk.
-
Doe niet zo ongenuanceerd. Je bent zelf niet in Uruzgan geweest dus je weet niet wat de soldaten daar doen. Voor zover ik het heb kunnen zien en horen van soldaten doen ze dat wel degelijk. Het land is naar kloten en wij helpen de mensen daar om het weer op te bouwen en beschermen ze tegelijk tegen de kwaadaadrdige Taliban. Niks mis mee.
Ik had al geen hoge dunk van jouw standpunten, maar dit slaat echt helemaal nergens op. Jij zoekt altijd in een discussie een reden om je tegen religie uit te spreken, en ik vind diep en diep triest. Deze hele oorlog heeft niks met religie te maken. De oorlog in het Midden-Oosten is begonnen als een oorlog tegen het terrorisme. Een pure machtstrijd waarin George Bush bang was macht en vertrouwen te verliezen. Bovendien had hij ook oliebelangen in de streek.
Ben het hier helemaal mee eens.
Ik ken zelf een man die er heen is gegaan, en die heeft daar ook verschrikkelijke dingen meegemaakt maar de bevolking is echt blij dat ze er zijn. Ze proberen weer een bestaan op te bouwen voor de bevolking enz. Het is echt zó gemakkelijk om te zeggen dat ze er alleen maar oorlog voeren ofzo :-\\