Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVRO 2014 => Topic gestart door: Sven. op 27-12-2013, 17:32:08

Titel: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Sven. op 27-12-2013, 17:32:08
Plaats hier alles over de zwarte vrijstelling!

Hoogste bod van de schijf is nu €525  ::oink::

En de vrijstelling doet:
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Tristan op 27-12-2013, 17:40:59
En de vrijstelling doet:
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Heinz op 27-12-2013, 18:11:48
Grappige ontwikkeling. En dan is volgend jaar vast de grote verrassing dat jokers en vrijstellingen helemaal verleden tijd zijn. ;)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: anoniem 24971 op 27-12-2013, 18:16:41
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)

Dat is nog onbekend. Ook is onbekend of dit geld voor 1 medekandidaat naar keuze of naar de rest van de groep.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: >>Tommie<< op 27-12-2013, 19:06:49
Grappige ontwikkeling. En dan is volgend jaar vast de grote verrassing dat jokers en vrijstellingen helemaal verleden tijd zijn. ;)

Dat zou echt heeeel jammer zijn.. Jokers en vrijstellingen horen gewoon bij WIDM
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: ThomasMolloot op 27-12-2013, 23:12:00
Weer een keer topito's invoeren zou ook leuk zijn.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Hulst op 27-12-2013, 23:15:40
Ja ik zou ook wel stiekem graag de Topito's terug willen
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: JPMOL op 28-12-2013, 15:59:51
Ja ik zou ook wel stiekem graag de Topito's terug willen

+1
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: TimvDons op 28-12-2013, 18:55:28
Ja ik zou ook wel stiekem graag de Topito's terug willen

Helemaal mee eens. Ik vind dat het een leuke spelelement was. hopelijk keren ze ooit terug
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: anoniem 24971 op 28-12-2013, 19:38:34
Wat er in de toekomst ook komt of verdwijnt: de jokers moeten altijd blijven.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Pjotr1992 op 28-12-2013, 21:32:17
Ja ik zou ook wel stiekem graag de Topito's terug willen

Ja,lijkt me ook erg leuk!
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Ste* op 30-12-2013, 21:33:54
Al die randzaken vind ik juist niks, de topito's al helemaal niet.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: RoyL op 30-12-2013, 22:25:55
Ik vond het leuk, maar het moet wel iets van seizoen 8 blijven en niet meer terugkomen...
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Daedalus op 30-12-2013, 22:26:12
Topito's zijn te ingewikkeld, m.i. Je moet of allemaal dezelfde kleur of allemaal een andere kleur. En je kan op willekeurige momenten willekeurige kleuren topito's bemachtigen. En dan moet je gaan onderhandelen met andere kandidaten. Dat is allemaal zo onduidelijk, en sommige kandidaten hebben dan net mazzel met welke topito's ze in hun bezit hebben of dat ze toevallig onderhandelen met de Mol, die zelf geen topito's nodig heeft en dus zonder reden sommige kandidaten wel kan helpen en andere niet.

Dat leidt alleen maar af, is te onduidelijk en voegt nou niet echt iets toe.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Mol2024 op 30-12-2013, 22:52:10
Topito's zijn te ingewikkeld, m.i. Je moet of allemaal dezelfde kleur of allemaal een andere kleur. En je kan op willekeurige momenten willekeurige kleuren topito's bemachtigen. En dan moet je gaan onderhandelen met andere kandidaten. Dat is allemaal zo onduidelijk, en sommige kandidaten hebben dan net mazzel met welke topito's ze in hun bezit hebben of dat ze toevallig onderhandelen met de Mol, die zelf geen topito's nodig heeft en dus zonder reden sommige kandidaten wel kan helpen en andere niet.

Dat leidt alleen maar af, is te onduidelijk en voegt nou niet echt iets toe.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Sven. op 31-12-2013, 10:06:52
Ik vind al die kleine nieuwigheden wel leuk! De 'bepaal-je-toekomst-test' in seizoen 11, de onderhandelingen in het Höfdi-huis in seizoen 12, de kokers in seizoen 13 en de zwarte vrijstelling in seizoen 14 dus. Zo zijn er nog wel meer, maar dit zijn de bepaalde dingen van het afgelopen jaar. Toch moeten die eenmalig blijven, net als de Topito, anders is het niet bijzonder en vernieuwend.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: FilmMaster op 31-12-2013, 12:38:57
De zwarte vrijstelling, klinkt in iedergeval intressant en weer is wat anders.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Vrijstellingmol op 1-01-2014, 22:40:15
Ik denk dat de kandidaten om de zwarte vrijstelling moeten gaan strijden.
Elke aflevering gaan ze een opdracht doen om de zwarte vrijstelling te krijgen.
Bijvoorbeeld: Sofie heeft de zwarte vrijstelling en dan komt er een opdracht en dan moet zij die gaan verdedigen,maar als het haar lukt om hem te behouden dan mag ze hem weer inzetten.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: lightman op 2-01-2014, 01:53:50

 Ik vind 'm mooi  ;D
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Bodejos op 2-01-2014, 11:01:49
Waarom zouden jokers, in tegenstelling tot andere spel-elementen, wel moeten blijven? Als er dan 1 spel-element zou mogen overleven, dan zou het de vrijstelling toch juist moeten zijn? Die was er immers eerder dan de jokers. Die laatsten werden pas in seizoen 6 voor het eerst gebruikt.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: anoniem 24971 op 2-01-2014, 12:08:30
Waarom zouden jokers, in tegenstelling tot andere spel-elementen, wel moeten blijven? Als er dan 1 spel-element zou mogen overleven, dan zou het de vrijstelling toch juist moeten zijn? Die was er immers eerder dan de jokers. Die laatsten werden pas in seizoen 6 voor het eerst gebruikt.

Ik vind dat het er niet om gaat wat het eerst was, maar wat de mooiste touch aan het programma geeft. De jokers zijn dan toch meer een 'ruiger' spelelement, want hoeveel je er ook inzet, je weet nooit zeker of je wel écht door bent.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jayne op 3-01-2014, 09:46:07
Ben zelf ook niet zo'n hele grote fan van de joker en de topito. En vrijstellingen zouden idealiter alleen (sporadisch) verdiend moeten kunnen worden ten koste van de groep/pot (al is dat laatste volgens mij meestal wel zo). De reden is simpel: ik wil graag kijken naar een spel dat gaat om 'wie weet wie de mol is' en niet 'wie kan op slinkse wijze de meeste jokers/topito's/etc. bij elkaar sprokkelen'.

Maar, dat gezegd hebbende, ik vind het idee van die zwarte vrijstelling wel spannend, ook in combinatie met de jokers. We gaan zien hoe het loopt en welke spanning het toevoegt.

Ik begrijp wel heel goed dat men steeds varieert. De kandidaten en de kijker moeten elke keer verrast worden en/of enigszins in verwarring worden gebracht. En dat lukt goed, moet ik zeggen.
Titel: zwarte vrijstelling is geen vrijstelling ??
Bericht door: Molle Pietje op 3-01-2014, 13:26:03
Wat is de funktie ??
Het neutraliseert alle vrijstellingen en jokers. Ik neem aan alleen tijdens de lopende tests.
Maar....alle vrijstellingen ?? Dus ook zichzelf ?
Je krijgt dus geen vrijstelling bij het inzetten van de zwarte vrijstelling ? Rare benaming dan. Beter: Zwart Gummetje of zo.
Ik vind dat nog niet goed is uitgelegd , hoe het werkt... ??? Toch ?? ???
Titel: Re: zwarte vrijstelling is geen vrijstelling ??
Bericht door: Miek1999 op 3-01-2014, 13:32:02
Wat is de funktie ??
Het neutraliseert alle vrijstellingen en jokers. Ik neem aan alleen tijdens de lopende tests.
Maar....alle vrijstellingen ?? Dus ook zichzelf ?
Je krijgt dus geen vrijstelling bij het inzetten van de zwarte vrijstelling ? Rare benaming dan. Beter: Zwart Gummetje of zo.
Ik vind dat nog niet goed is uitgelegd , hoe het werkt... ??? Toch ?? ???

leuke naam, Zwart Gummetje  ::rofl::
maar het betekent dat alle jokers en vrijstellingen behalve de zwarte vrijstelling worden geneutraliseert.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jelsir op 3-01-2014, 13:33:14
Zwarte vrijstelling:
Als je deze inzet maakt het alle vrijstellingen en jokers die bij een test worden ingezet, ongedaan.

Dus:
Je zet hem dus in als je weet dat anderen jokers/vrijstellingen gaan inzetten, om zo de kansen weer gelijk te maken.
Je zet hem dus niet in samen met jokers/vrijstellingen van jezelf.

Het maakt dus enkel van één test jokers/vrijstellingen ongedaan. Jokers en vrijstellingen die niet zijn ingezet blijven dus gewoon in het spel.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Daedalus op 3-01-2014, 13:36:57
Wat is de funktie ??
Het neutraliseert alle vrijstellingen en jokers. Ik neem aan alleen tijdens de lopende tests.
Maar....alle vrijstellingen ?? Dus ook zichzelf ?
Je krijgt dus geen vrijstelling bij het inzetten van de zwarte vrijstelling ? Rare benaming dan. Beter: Zwart Gummetje of zo.
Ace of Spades
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Molle Pietje op 3-01-2014, 13:37:17
Het ging mij meer om het woord "vrijstelling ".
Die benaming vind ik niet gepast.
Je maakt er iets mee onschadelijk, maar het is toch geen vrijstelling ?
Of toch ?
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: BurningHorizons op 3-01-2014, 13:38:48
Ace of Spades

Met op de achterkant het hoofd van Lemmy!

Zou toepasselijk zijn met die grote "mole" op zijn gezicht!
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Tristan op 3-01-2014, 13:39:23
Zou het dit seizoen dan ook zo zijn dat als je een gewone vrijstelling krijgt, je deze niet per se in die aflevering hoeft in te zetten, maar (bijvoorbeeld) twee afleveringen later?
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Molle Pietje op 3-01-2014, 13:39:51
Ace of Spades

Beter ja  ::jaja::
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Mollenmania op 3-01-2014, 13:40:17
Het ging mij meer om het woord "vrijstelling ".
Die benaming vind ik niet gepast.
Je maakt er iets mee onschadelijk, maar het is toch geen vrijstelling ?
Of toch ?

Ja inderdaad ???
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Tristan op 3-01-2014, 13:42:13
Beter ja  ::jaja::
Of "Black Widow", of "Licence to kill"
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: >>Tommie<< op 3-01-2014, 13:42:37
Zou het dit seizoen dan ook zo zijn dat als je een gewone vrijstelling krijgt, je deze niet per se in die aflevering hoeft in te zetten, maar (bijvoorbeeld) twee afleveringen later?

Of juist niet, dat diegene dan maar moet smeken of de eigenaar hem niet wilt inzetten  ;D
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: ThomasMolloot op 3-01-2014, 13:49:53
Zullen er door de zwarte vrijstelling meer gewone vrijstellingen in het spel komen?
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Luke op 3-01-2014, 15:02:37
Zullen er door de zwarte vrijstelling meer gewone vrijstellingen in het spel komen?

Zou ik wel leuk vinden ja
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Erik Leppen op 5-01-2014, 19:54:20
Eigenlijk vind ik die zwarte vrijstelling wel een interessant spelelement, of, denk ik dat het dat kan worden.

Immers, zolang die in het spel is denk ik dat men een stuk voorzichtiger omspringt met zijn jokers. Immers is het dan zaak om je jokers in te zetten op het moment dat je denkt dat degene die de zwarte vrijstelling bezit dat het minst verwacht. Dus niet in de aflevering waarin iedereen jokers verdient, want je kan er dan op rekenen dat de zwarte vrijstelling wordt ingezet. Tenzij de eigenaar van de zwarte vrijselling denkt dat iedereen zo denkt. Oftewel: omgekeerde psychologie, een dubbele laag! Dat wordt interessant :D

De inzet van jokers wordt op die manier, verwacht ik, een stuk meer gespreid, ongeacht wie de zwarte vrijstelling heeft. Want, veel jokers? Dan wordt de zwarte vrijsteling misschien wel ingezet en worden alle ingezette jokers waardeloos. En uiteraard, zodra de zwarte vrijstelling uit het spel verdwijnt (is ingezet) gaat het weer als vanouds en zijn jokers weer "veilig".

Waar ik erg benieuwd naar ben is of er méér dan één zwarte vrijstelling in het spel kan komen. En of er meer dan één tegelijkertijd in het spel kunnen zijn (net zoals er meer dan één joker tegelijk in het spel kan zijn). Waar ik ook benieuwd naar ben is of er vrijstellingen komen die de kandidaat zelf mag inzetten. Normaal zijn vrijstellingen altijd "voorbepaald" voor een bepaalde aflevering. En zo'n vrijstelling maakt het inzetten van de zwarte vrijstelling waarschijnlijker, en daarmee het inzetten van jokers voor die aflevering minder aantrekkelijk.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Pythonmaniac op 5-01-2014, 20:17:00
Toch jammer van de zwarte vrijstelling in zijn huidige vorm.

Leuker zou denk ik geweest kunnen zijn dat de eigenaar van de zwarte vrijstelling, welke niet bij de andere van de groep bekend is en of bekend wordt, de mogelijkheid heeft om middels het inzetten ervan alle jokers van een bepaalde medekandidaat af te pakken op voorhand bepaald. Dus bijvoorbeeld, Tygo heeft de zwarte vrijstelling en vermoed dat Aaf nog steeds de 4 jokers heeft en die gaat inzetten. Dan pakt hij middels de zwarte vrijstelling die jokers af, waardoor hij 4 vragen fout mag hebben en hij weet dat Aaf de test minder goed gemaakt heeft. Het werkt dan wel als een vrijstelling maar op een niet zo nette manier verkregen.

De zwarte vrijstelling, een rare naam trouwens in het huidige "alles is racistisch" tijdperk.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Dolfie op 5-01-2014, 20:19:00
@Pythonmaniac: Weet jij al wat de zwarte vrijstelling precies gaat betekenen in het spel, en zo ja, waar kan ik dat vinden?
Ben namelijk ook wel heel erg benieuwd :)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Pythonmaniac op 5-01-2014, 20:25:20
@Pythonmaniac: Weet jij al wat de zwarte vrijstelling precies gaat betekenen in het spel, en zo ja, waar kan ik dat vinden?
Ben namelijk ook wel heel erg benieuwd :)

Ik ben ook benieuwd, maar ik ga alleen af op wat Art heeft verteld. Wat hij heeft verteld is dat het alle jokers en vrijstellingen die op dat moment ingezet worden, ongedaan worden gemaakt.

Overigens erg vreemd, zo kun je die vraag aan eenieder stellen in dit topic die erover discussieert.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Erik Leppen op 5-01-2014, 20:53:52
De uitleg van Art op 5:40 in de aflevering vind ik eigenlijk vrij sluitend en volledig. Volgens mij is de enige interpretatie van wat Art zegt, dat de zwarte vrijstelling alle jokers en vrijstellingen die die afleveing zijn ingezet, ongedaan. Ik denk dus dat we inderdaad weten wat dat ding precies doet.

Wat we nog niet weten is hoe de kandidaten ermee zullen omgaan. Daar ben ik heel benieuwd naar. Dat gaat heel erg afhangen van wie 't ding wint natuurlijk.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Molle Pietje op 5-01-2014, 21:04:13
De uitleg van Art op 5:40 in de aflevering vind ik eigenlijk vrij sluitend en volledig.

Vind je ??
Dus volgens jou  ??? verdien je zelf een vrijstelling voor een (bepaalde ?) aflevering én doe je dezelfde aflevering alle ingezette jokers en "andere" vrijstellingen voor de betreffende aflevering teniet ! ::ohno::
Of snap ik je niet helemaal ?
Of is het alleen het laatste...het wegpoetsen dus.
Nou, dan vind ik de term "vrijstelling "niet goed gekozen, zoals ik al eerder postte.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Dolfie op 5-01-2014, 21:06:24
Toch jammer van de zwarte vrijstelling in zijn huidige vorm.


@Pythonaniac: Het ging me om deze zin eigenlijk. Ik dacht dat jij misschien iets gelezen had wat ik gemist heb.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Tristan op 5-01-2014, 21:49:53
Volgens mij is de enige interpretatie van wat Art zegt, dat de zwarte vrijstelling alle jokers en vrijstellingen die die afleveing zijn ingezet, ongedaan. Ik denk dus dat we inderdaad weten wat dat ding precies doet.
Volgens mij is dat niet helemaal correct. Degene die de zwarte vrijstelling vind/krijgt hoeft die niet per se die aflevering in te zetten, maar zou ook nog een paar afleveringen kunnen wachten.

De kans is vrij groot dat iemand in afl. 2 de zwarte vrijstelling vind (hij zit dan iig in één van de opdrachten, zoals in de preview te zien was). Ik ben benieuwd.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Tunnelgraver op 5-01-2014, 22:04:54
De zwarte vrijstelling, een rare naam trouwens in het huidige "alles is racistisch" tijdperk.

Hoezo? Mogen we het nu ook niet meer over 'zwart geld', 'op zwart zaad zitten' en over 'zwarte gaten' hebben?

groet,
Tunnelgraver
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Erik Leppen op 5-01-2014, 22:18:06
Volgens mij is dat niet helemaal correct. Degene die de zwarte vrijstelling vind/krijgt hoeft die niet per se die aflevering in te zetten, maar zou ook nog een paar afleveringen kunnen wachten.
Dat bedoel ik ook. :)

Poging 2.

Het inzetten (dus niet het winnen) van de zwarte vrijstelling betekent dat alle jokers en vrijstellingen die in dezelfde test zijn ingezet als waarin de zwarte vrijstelling is ingezet, ongeldig worden.

Hierbij valt de zwarte vrijstelling niet onder de noemer "vrijstellingen".
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Tunnelgraver op 5-01-2014, 22:21:50
Misschien zouden ze het beter 'The Great Equalizer' kunnen noemen.
Of als het in het Nederlands moet: 'De Mol Bom'!
Dat ding blaast immers alle voordelen ineens van tafel.

groet,
Tunnelgraver
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Erik Leppen op 5-01-2014, 22:29:02
"De zwarte schijf" was al voldoende geweest ;)

Maar goed 't ding heet nu zoals Art 't noemt...
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Molle Pietje op 5-01-2014, 22:31:19


Hierbij valt de zwarte vrijstelling niet onder de noemer "vrijstellingen".

Mee eens , voor zover ik het nu begrijp.
Je kan dus eventueel het spel moeten verlaten, terwijl je de zwarte vrijstelling inzette.
Zou wel bizar zijn, toch ?
Maar misschien moeten we toch op wat meer uitleg wachten.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Heinz op 5-01-2014, 22:31:57
"De zwarte schijf" was al voldoende geweest ;)

Nee dan was ie binnen no time zwarte Smurf gaan heten.

(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110206150517/smurfen/nl/images/e/eb/Zwarte_Smurf.jpg)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Tunnelgraver op 5-01-2014, 22:33:03
Of erger nog: Je moet het spel verlaten terwijl je de zwarte vrijstelling nog niet hebt ingezet!
Zou je 'm dan mogen doorgeven aan een andere kandidaat?

groet,
Tunnelgraver
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Pythonmaniac op 6-01-2014, 09:26:39
Hoezo? Mogen we het nu ook niet meer over 'zwart geld', 'op zwart zaad zitten' en over 'zwarte gaten' hebben?

groet,
Tunnelgraver

Van mij mag iedereen alles zeggen,  ik vind de keuze alleen raar gezien vanuit de publieke functie. Zwart staat in dit geval voor negatief en het zou zomaar kunnen zijn dat mensen met een "zwart" kleurtje zich benadeeld voelen. Kijk alleen al naar de negerzoen dat tegenwoordig zoen heet.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: SomeOne_01 op 6-01-2014, 09:37:24
Ik denk dat het in dit geval niets uitmaakt. In dit geval is het een sterk spel element die sterker is dan de normale vrijstelling. daarmee kun je namelijk voorkomen dat er minder mensen zijn die de test slechter dan jou hebben gemaakt. Iemand die een vrijstelling heeft hoeft namelijk niet persé iemand te zijn die op het goede spoor zit...

plus er zijn ook gewone vrijstellingen, die zijn er natuurlijk meer dan de zwarte, omdat ik denk dat de zwarte vrijstelling te sterk is om daar bijvoorbeeld 2 of 3 van te hebben (er kan maar 1 per aflevering in worden gezet)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Supernova op 6-01-2014, 09:43:59
Het werd voor Serious Request als 'uniek collector's item' geveild dus ik neem aan dat er idd maar 1 van is, in de serie. Zou vreemd zijn als er meerdere van zijn ook, dat is sws veel minder sterk als twist en zou een te grote impact hebben op het spel ook lijkt me.

Ik ben wel benieuwd of degene die hem wint/vindt whatever (vooropgesteld dat dat gebeurt, ik neem aan van wel sws anders is het a whole lotta hot air..) dan bekend zal worden gemaakt.. Je wilt neem ik aan het feit dat je dit ding hebt dan toch echt wel goed verborgen houden lijkt me gezien het strategisch belang en voordeel. Je zou toch niet willen dat hij gestolen werd of mensen je geen informatie meer geven etc omdat ze bang zijn voor de consequenties (waarmee je meteen je voordeel kwijt bent effectief omtrent wanneer hem in te zetten...).  ::)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Siets95 op 7-01-2014, 16:27:58
In de promo zegt Jennifer "Dit is het laatste wat ik had verwacht." Vervolgens komt de zwarte vrijstelling in beeld. Zou Jennifer 'm vinden (al dan niet als mol met voorkennis van locatie..)

(http://i39.tinypic.com/qxpcnl.jpg)
(http://i42.tinypic.com/96ar2t.jpg)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Erik Leppen op 7-01-2014, 17:37:48
Die gekke handjes...die had ze ook in een dergelijke houding bij "dit spel is verschrikkelijk".
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Toupeira op 7-01-2014, 17:40:38
Even tussendoor: is die promo voor aflevering 2 al ergens op internet te zien?
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Siets95 op 7-01-2014, 17:57:32
Link naar promo: download.omroep.nl/portal/parkpost/1P0901DO_WIEISMOL.mp4 (http://download.omroep.nl/portal/parkpost/1P0901DO_WIEISMOL.mp4)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Toupeira op 7-01-2014, 19:13:27
Link naar promo: download.omroep.nl/portal/parkpost/1P0901DO_WIEISMOL.mp4 (http://download.omroep.nl/portal/parkpost/1P0901DO_WIEISMOL.mp4)
Bedankt ::ok::
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Rat op 7-01-2014, 21:44:13
Ik zie nog wel gebeuren dat het stiekem 'gewoon' een groepsvrijstelling blijkt te zijn. Art die bij bij de executie heel dramatisch gaat doen...

Eerst wordt de kandidaat die de zwarte vrijstelling heeft ingezet naar voren gehaald. Er wordt even goed ingezoomd op de geschokte en bezorgde gezichten van zijn of haar medekandidaten. Dan gaat Art de kandidaten bij langs en vraagt steeds voor hij hun naam in tikt, dingen als: "En Freek hoeveel jokers had jij ingezet?... Die gaan dus allemaal verloren. Zullen we eens kijken of je het ook red zonder jokers?"
Uiteindelijk blijft er nog één kandidaten over die zijn scherm niet gezien heeft. De kandidaten rond hem heen bedroeft. De persoon achter hem legt zijn hand op zijn schouder. Zijn buurvrouw haar hand op zijn been. De kandidaat die de zwarte vrijstelling heeft ingezet staat schuldig voor zich uit, maar troost zich met de gedachte dat de afvaller mogelijk ook was afgevallen als zijn jokers niet ongedaan waren gemaakt. Toch knaagt het.

Art begint weer te spreken. Hij richt zich tot de afvaller en met dezelfde blik tot de hele groep. "Zullen we toch nog even kijken."
Na een iets te lange pauze drukt Art de Enter toets in. Het scherm springt te voorschijn. Groen. Een glimlach verschijnt op het gezicht van de kandidaat die dacht de groep te moeten verlaten. De rest is in eerste instantie verbaast, vooral de kandidaat die de zwarte vrijstelling heeft ingezet. Al snel gaat de verbazing over in gelag. Alleen Jan-Willem kijkt lichtelijk geïrriteerd. Tijdens de eerste aflevering flikten ze het al om iemand met een rood scherm bij de groep te houden en nu dit denkt hij. Zonder afvallers win ik toch nooit!
Art neemt weer het woord...

 :D

- De uitleg die Art geeft over de zwarte vrijstelling aan het begin van de eerste aflevering sluit deze mogelijkheid niet uit.
- Het verklaard waarom het een vrijstelling heet.
- Er is volgens mij nog nooit voorgekomen dat er een groepsvrijstelling meegenomen kan worden naar een volgende aflevering. Dit maakt dat mogelijk en houdt het een beetje spannend. Het is niet leuk als een kandidaat weet dat hij een groepsvrijstelling op zak heeft.
- Ik weet niet hoeveel afleveringen er zijn dit jaar, maar volgens mij is het altijd nodig dat er een aflevering is zonder afvaller. Als de zwarte vrijstelling gewoon alleen jokers en vrijstelling ongedaan maakt (en deze theorie onjuist is), dan gaat dat heel slecht samen met een gewone groepsvrijstelling. Pietje heeft ervoor gezorgd dat er een groepsvrijstelling heeft, maar Jantje heeft het ongedaan gemaakt, is gewoon een raar verhaal.

Ik zeg niet dat het zo is, maar geeft het wel 25% kans.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Niuno op 7-01-2014, 21:50:35
Maar stel je voor, je verdient de zwarte vrijstelling in aflevering 2. Je besluit om hem pas in aflevering 4 in te zetten. maar dan krijg je plotseling een rood scherm in aflevering 3. Dus weg zwarte vrijstelling, oftewel weg groepsvrijstelling.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Rat op 7-01-2014, 21:52:24
Maar stel je voor, je verdient de zwarte vrijstelling in aflevering 2. Je besluit om hem pas in aflevering 4 in te zetten. maar dan krijg je plotseling een rood scherm in aflevering 3. Dus weg zwarte vrijstelling, oftewel weg groepsvrijstelling.
Dat is een goed tegenargument.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Erik Leppen op 7-01-2014, 22:39:25
Het gaat er bij mij niet zo in dat een nieuw spelelement iets totaal anders is dan er bij de speluitleg wordt gezegd dat het is. Nou snap ik dat een groepsvrijstelling in zekere zin ook "jokers ongedaan maakt" maar dat is wel een beetje vergezocht.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: SomeOne_01 op 7-01-2014, 23:01:52
Maar stel je voor, je verdient de zwarte vrijstelling in aflevering 2. Je besluit om hem pas in aflevering 4 in te zetten. maar dan krijg je plotseling een rood scherm in aflevering 3. Dus weg zwarte vrijstelling, oftewel weg groepsvrijstelling.
stel, het is gewoon zoals art heeft uitgelegt, het enige wat het doet is de jokers en vrijstellingen van je medekandidaten ongedaan maken. je besluit om hem pas in aflevering 4 in te zetten...en in aflevering 3 val je af...doodzonde van een nieuw spel element...tch??? ook dat ie niet gevonden gaat worden in de volgende aflevering, endat de spelleiding hem vervolgens niet meer gaat proberen in te voegen. vandaar dat ik twijfel met de vraag of hij gaat worden gevonden of niet. want of ze vinden hem, of ze vinden hem niet, en vinden hem in een volgende aflevering wel. lijkt mij zonde van een nieuw spel element als hij niet eens ingezet kan worden...toch?

tenslotte gaan ze echt niet die ene aflevering waarin niemand naar huis gaat laten afhangen van 1 spel element die misschien wel of niet gevonden gaat worden. daar zullen ze echt wel een failsafe voor hebben lijkt mij...
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: LdHmolletje op 8-01-2014, 15:46:12
stel, het is gewoon zoals art heeft uitgelegt, het enige wat het doet is de jokers van je medekandidaten ongedaan maken.
Zo had ik het ook begrepen, alleen met de toevoeging dat ook eventueel ingezette 'normale' vrijstelling niet zouden gelden? Of had ik dat verkeerd begrepen?
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Bjorrn op 8-01-2014, 15:53:35
Zo had ik het ook begrepen, alleen met de toevoeging dat ook eventueel ingezette 'normale' vrijstelling niet zouden gelden? Of had ik dat verkeerd begrepen?

Dat heb je goed begrepen  ::jaja::
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: SomeOne_01 op 8-01-2014, 16:27:19
Zo had ik het ook begrepen, alleen met de toevoeging dat ook eventueel ingezette 'normale' vrijstelling niet zouden gelden? Of had ik dat verkeerd begrepen?
dat heb je goed begrepen, mijn tekst was die van een dronkenlap....even aangepast zodat mijn verhaal klopt :)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Long Tall Erne op 8-01-2014, 16:29:36
Wel vreemd dat Art hier gelijk aan het beging al mee komt, op een moment dat de zwarte vrijstelling (en ook joker en normale vrijstelling) helemaal nog niet van toepassing is.
Ik kan me niet herinneren dat in andere seizoenen daar ook meteen over werd gesproken.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jaapie op 9-01-2014, 15:27:47
Benieuwd wat we hier vanavond over te horen krijgen. Wat hier al gezegd werd: Inzetten van de zwarte vrijstelling levert vrijstelling voor de groep op zou best eens een mogelijkheid kunnen zijn en dat is iets wat expres nog even achter gehouden wordt.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Siets95 op 9-01-2014, 15:31:38
Benieuwd wat we hier vanavond over te horen krijgen. Wat hier al gezegd werd: Inzetten van de zwarte vrijstelling levert vrijstelling voor de groep op zou best eens een mogelijkheid kunnen zijn en dat is iets wat expres nog even achter gehouden wordt.

En dat zou 'dit is het laatste wat ik had verwacht' van Jennifer in de promo kunnen verklaren. Andere mogelijkheid: Jennifer vindt de schijf en had dat niet verwacht.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: ThomasMolloot op 9-01-2014, 16:20:44
We zullen zien, ik ga er gewoon vanuit de zwarte vrijstelling is, hoe die door Art is uitgelegd.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Qper op 9-01-2014, 17:19:23
- Ik weet niet hoeveel afleveringen er zijn dit jaar, maar volgens mij is het altijd nodig dat er een aflevering is zonder afvaller. Als de zwarte vrijstelling gewoon alleen jokers en vrijstelling ongedaan maakt (en deze theorie onjuist is), dan gaat dat heel slecht samen met een gewone groepsvrijstelling. Pietje heeft ervoor gezorgd dat er een groepsvrijstelling heeft, maar Jantje heeft het ongedaan gemaakt, is gewoon een raar verhaal.

Lijkt me heel lastig plannen voor de productie. Je weet niet of je de volgende aflevering dan met 8 of 9 spelers gaat spelen en hetzelfde voor de volgende afleveringen.  Dit is nogal onhandig als een opdracht per se met een bepaald aantal spelers gespeeld moet worden.   Nou zijn hier natuurlijk wel oplossingen voor te bedenken, bijvoorbeeld als een kandidaat ziek wordt (Manuel) of uitvalt (Janine), maar waarom zou productie het zichzelf onnodig extra moeilijk maken?

En misschien is de zwarte vrijstelling maar een bepaald aantal afleveringen geldig en zien we later nog iets waardoor er een keer geen afvaller is. Of komt er weer eens een kandidaat terug a la Richard/Paul/Gijs.

Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jaapie op 9-01-2014, 18:33:30
We zullen zien, ik ga er gewoon vanuit de zwarte vrijstelling is, hoe die door Art is uitgelegd.

Die uitleg die ik aanhaalde (was hier al eerder gepost) past precies in het praatje van Art...
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Contraspion op 9-01-2014, 22:45:44
Toen ik voor het eerst van de zwarte vrijstelling hoorde, dacht ik gelijk: Wie heeft het meeste voordeel bij dit ding? Een kandidaat? Maar die heeft meer aan een echte vrijstelling. Dus.....de mol heeft hier het meeste aan! Onrust zaaien in de groep, kandidaten die rekenen op jokers en vrijstellingen, kunnen er naar fluiten, enz.

En Sophie gaat vrijwel direct zoeken naar de zwarte vrijstelling, en geeft een slap motief daarvoor. Geeft ook een slappe motivatie waarom ze hem gelijk inzet, en tot slot: ze liegt glashard later dat ze hem had, en heeft ingezet!  :o

Ze kan dus goed liegen, want ze verblikte en verbloosde niet.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jaapie op 9-01-2014, 22:56:52
Ik zou zelf ook als kandidaat, als ik de zwarte vrijstelling zou hebben lekker niet zeggen dat ik hem had gepakt en ingezet. Lekker boeiend. Laat andere er maar over nadenken en als ze denken dat jij het gepakt hebt en je dan gaan verdenken, prima toch?
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Tristan op 9-01-2014, 23:01:07
De zwarte vrijstelling is nu dus ingezet, maar ik vraag me af of we hem nog een keer zullen zien dit seizoen. Mijn gevoel zegt in elk geval van wel ;)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Erik Leppen op 9-01-2014, 23:17:08
Ik hoop van wel. 't Zou een beetje jammer zijn als dit 't dan was.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Tunnelgraver op 9-01-2014, 23:29:08
Ja hoor, de zwarte vrijstelling komt nog terug.
Het argument dat er maar één van is maakt daarvoor niks uit: Hij is ingezet, dus weer in handen van Art en de spelmakers.
Die zullen 'm zeker nog een keer terug laten komen. Juist als de kandidaten denken dat weer veilig jokers en vrijstellingen kunnen inzetten, want reken maar dat de zwarte vrijstelling de volgende keer niet met een bordje wordt aangekondigd!   >:D

groet,
Tunnelgraver
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Contraspion op 10-01-2014, 00:54:57
Dat denk ik ook sterk, die komt terug!

Ik zou zelf ook als kandidaat, als ik de zwarte vrijstelling zou hebben lekker niet zeggen dat ik hem had gepakt en ingezet. Lekker boeiend. Laat andere er maar over nadenken en als ze denken dat jij het gepakt hebt en je dan gaan verdenken, prima toch?

Ja, dat wel, maar zij ging er echt naar zoeken gelijk. Hm... Verdacht, maar verder niet superduidelijk.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: MoleShowdown op 17-01-2014, 02:56:03
Van mij mag iedereen alles zeggen,  ik vind de keuze alleen raar gezien vanuit de publieke functie. Zwart staat in dit geval voor negatief en het zou zomaar kunnen zijn dat mensen met een "zwart" kleurtje zich benadeeld voelen. Kijk alleen al naar de negerzoen dat tegenwoordig zoen heet.

Ik neem aan dat je de keuze voor het 'rode scherm' ook raar vindt?!
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jayne op 23-01-2014, 13:40:06
Ik denk dat die zwarte vrijstelling op papier mooier leek dan dat hij in de praktijk uitpakt.

Ik reageer maar even in dit topic, om het afvaller-topic niet te vervuilen.

Ik ben het hier vooralsnog wel mee eens. Probleem zit hem er vooral in, denk ik, dat je zeker weet dat als een kandidaat hem te pakken krijgt, hij/zij hem altijd in zal zetten. Het niet inzetten van een zwarte vrijstelling is namelijk nog een stuk stommer dan het niet inzetten van een vrijstelling.

Ik vind het wel leuk dat ze steeds proberen om er nieuwe, onverwachte elementen toe te voegen, maar voor de zwarte vrijstelling ben ik tot nu toe niet enthousiast.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jaapie op 23-01-2014, 13:54:30
Waarom zou je de zwarte vrijstelling meteen in zetten? Zeker na de eerste keer zullen vele denken dat de zwarte vrijstelling meteen ingezet zal worden, waardoor ze juist hun vrijstellingen/jokers bewaren. Maar dat zal degene met de zwarte vrijstelling ook weer denken, en dus wacht hij juist met het inzetten, om op die manier zo veel mogelijk ongedaan te maken...
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Milk op 23-01-2014, 13:54:55
Ik reageer maar even in dit topic, om het afvaller-topic niet te vervuilen.

Ik ben het hier vooralsnog wel mee eens. Probleem zit hem er vooral in, denk ik, dat je zeker weet dat als een kandidaat hem te pakken krijgt, hij/zij hem altijd in zal zetten. Het niet inzetten van een zwarte vrijstelling is namelijk nog een stuk stommer dan het niet inzetten van een vrijstelling.

Ik vind het wel leuk dat ze steeds proberen om er nieuwe, onverwachte elementen toe te voegen, maar voor de zwarte vrijstelling ben ik tot nu toe niet enthousiast.


Ja had er ook hogere verwachtingen van. Het voelde een beetje als een nutteloos iets (niet voor Owen, aww).
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: FS op 27-01-2014, 07:25:08
Misschien een dom vraagje: Maar is het zo (lijkt me wel trouwens) dat als Tygo de ZV inzet,hij dan niet zelf een joker kan inzetten. Want die zou dan ook van tafel geveegd worden toch. Ook al wordt ie ingezet door degene zelf..
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Supernova op 27-01-2014, 07:41:17
Misschien een dom vraagje: Maar is het zo (lijkt me wel trouwens) dat als Tygo de ZV inzet,hij dan niet zelf een joker kan inzetten. Want die zou dan ook van tafel geveegd worden toch. Ook al wordt ie ingezet door degene zelf..

Dat is niet met zoveel woorden uitgelegd, maar Art gaf in de uitleg aan dat het alle jokers en vrijstellingen die ingezet zijn, teniet doet.

Het is al een behoorlijk voordeel dat diegene die dit in handen heeft en gebruikt, krijgt, omdat de rest maar af moet wachten hoe of wat. Dus het lijkt me niet zo dat die persoon dan nog een extra voordeel zou moeten krijgen op die wijze. Dus ik neem aan dat het voor alles geldt wat iedereen inzet, inclusief de persoon die de ZV inzet.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: FS op 27-01-2014, 07:44:55
Ja dat klinkt idd logisch
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Duncton op 30-01-2014, 22:45:57
Ik ben hier toch niet zo blij mee. Het hele gekonkel om ervoor te zorgen dat iemand zijn vrijstelling/joker(s) inzet op het moment dat jij (of iemand van je complotgenoten) de zwarte vrijstelling in het spel brengt, geeft voor mij een nogal negatieve lading aan het spel. Mag van mij volgend jaar achterwege worden gelaten.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jaapie op 30-01-2014, 23:39:39
Nut van de ZV werd vandaag toch echt aangetoond. Heerlijk hoe iemand die een vrijstelling denkt te hebben, toch opeens afgerekend wordt op basis van de test  ;D Zorgt er mogelijk ook voor dat kandidaten in de toekomst meer voor geld gaan ipv jokers/vrijstellingen. Soms werd dat te veel de drive achter een opdracht. En met de ZV zou je dat kunnen voorkomen. Is het niet meer zo'n vanzelfsprekendheid. Het is even wennen, maar ik vind het een leuke toevoeging aan het spel :)
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jayne op 30-01-2014, 23:45:40
Als Freek de Mol is, zo hij Tygo toch wel slimmer af geweest zijn, zat ik te denken... Maar ja, niets is wat het lijkt, natuurlijk.

Niet dat Freek iets aan die vrijstelling heeft als Mol, maar hij zou dan Tygo wel goed hebben kunnen fucken, zodat die met z'n zwarte vrijstelling alleen z'n maatje Jennifer genaaid zou hebben.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: tumtum op 31-01-2014, 00:25:51
Als Freek de Mol is, zo hij Tygo toch wel slimmer af geweest zijn, zat ik te denken... Maar ja, niets is wat het lijkt, natuurlijk.

Niet dat Freek iets aan die vrijstelling heeft als Mol, maar hij zou dan Tygo wel goed hebben kunnen fucken, zodat die met z'n zwarte vrijstelling alleen z'n maatje Jennifer genaaid zou hebben.

Maar op die manier zou Freek zich dan weer verdacht kunnen hebben maken bij Tygo. Nu lijkt hij juist weer meer op een gewone kandidaat zonder voorkennis, die door zijn medekandidaten 'genaaid' is ... en omdat hij die vrijstelling dan toch niet nodig heeft (als hij de Mol is) kan hij het prima zo spelen.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Milk op 1-02-2014, 17:05:58
Als Freek de Mol is, zo hij Tygo toch wel slimmer af geweest zijn, zat ik te denken... Maar ja, niets is wat het lijkt, natuurlijk.

Niet dat Freek iets aan die vrijstelling heeft als Mol, maar hij zou dan Tygo wel goed hebben kunnen fucken, zodat die met z'n zwarte vrijstelling alleen z'n maatje Jennifer genaaid zou hebben.

Maar waarom dan? Voorkennis waar hij niks aan heeft. Ik had het idee dat wel algemeen werd aangenomen dat hij de vrijstelling nu zou gaan inzetten.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Duncton op 1-02-2014, 17:47:38
Nut van de ZV werd vandaag toch echt aangetoond. Heerlijk hoe iemand die een vrijstelling denkt te hebben, toch opeens afgerekend wordt op basis van de test  ;D

Oh ja, dat is de andere kant van het verhaal inderdaad. Al vraag ik me af of de aantrekkingskracht van jokers/vrijstellingen daardoor minder wordt. Die keuze lijkt me niet altijd een rationele.

Maar dan zou je ook gewoon de jokers en vrijstellingen uit het spel kunnen halen. Heb je hetzelfde effect, alleen dan zonder de matennaaierij :P (hoewel een WIDM zonder jokers en vrijstellingen ook wel weer raar zou voelen).

Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: FS op 1-02-2014, 18:05:07
Oh ja, dat is de andere kant van het verhaal inderdaad. Al vraag ik me af of de aantrekkingskracht van jokers/vrijstellingen daardoor minder wordt. Die keuze lijkt me niet altijd een rationele.

Maar dan zou je ook gewoon de jokers en vrijstellingen uit het spel kunnen halen. Heb je hetzelfde effect, alleen dan zonder de matennaaierij :P (hoewel een WIDM zonder jokers en vrijstellingen ook wel weer raar zou voelen).



Een WIDM zonder een beetje matennaaierij ook trouwens  :P
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Duncton op 1-02-2014, 18:43:50
Ja? Kun je een voorbeeld geven? Ik weet zo even niks, maar heb niet alle kennis paraat. :)

In mijn beleving is WIDM vooral een programma waarin een leuke groep mensen een spel met elkaar speelt, zonder dat het daarbij direct hard tegen hard hoeft te gaan. En dit vond ik gewoon erg sneu voor Freek, die er twee keer met open ogen intuint: eerst door z'n vrijstelling niet in te zetten, een aflevering later door dat juist wel te doen.

En dan vind ik (bijvoorbeeld) het wel of niet delen van (eventueel onjuiste) informatie van een ander niveau, want niemand heeft zekerheid over de juiste mol.

Maar misschien moet ik gewoon niet zo zeuren. :P
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: FS op 1-02-2014, 19:09:38
In het algemeen zijn er toch altijd situaties geweest waarin kandidaten tegen hun 'maatje' in het spel liegen over jokers inzetten of niet.. De mol is ook vaak vriendjes geworden met kandidaten waardoor ze er snel uitvlogen wegens liegen en bedriegen.. of valt dat niet onder matennaaierij volgens jou? Zo niet waar doelde je dan precies op?
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Erik Leppen op 1-02-2014, 23:23:04
Het hele gekonkel om ervoor te zorgen dat iemand zijn vrijstelling/joker(s) inzet op het moment dat jij (of iemand van je complotgenoten) de zwarte vrijstelling in het spel brengt, geeft voor mij een nogal negatieve lading aan het spel.
Ik denk dat ik het daar wel mee eens ben.

Het principe is leuk bedacht, maar het genereert wel veel scheve gezichten. Je vrijstelling kan dan ineens zomaar uitgeschakeld worden via een oogwenk van een andere deelnemer, is het eerlijk dat een deelnemer die macht heeft over andere deelnemers? Met een vrijstelling heb je tenminste nog alleen effect op je eigen test.



Maar aan de andere kant, als je de test goed maakt hoef je je geen zorgen te maken. In die zin is de zwarte vrijstelling net zo eerlijk als de vrijstelling en de joker. Immers als je de test het slechtst maakt, en de vrijstelling hebt, dan gaat alsnog iemand anders weg, die de test eigenlijk beter had gemaakt. Maar ja, uiteindleijk is het met die test sowieso vaak goed geluk. Zit je op de goede mol, dan ga je door, zitje op de verkeerde dan is het volslagen willekeurig welke vragen je wel en niet toevallig juist hebt. Dat is dus vooral in vroege afleveringen een issue (ook daarom vind ik dat er geen afvaller zou moeten zijn in aflevering 1).

Situaties á la Pepijn kunnen met zo'n zwarte schijf misschien wel worden voorkomen.



Wat betreft vrijstellingen en jokers als onderdeel van het spel. Hoe zou het zijn om een keer een heel seizoen te hebben zonder vrijstellingen, jokers, topito's, zwarte vrijstellingen en andere testbeïnvloeders? Aan de ene kant heel puur, maar ik denk dat het dan erg moeilijk mollen wordt, omdat er dan nog maar één ding is - het geld. Dingen worden voor veel minder verklaringen vatbaar als de afweging 'spelen voor jezelf vs. spelen voor de groep' wegvalt. De mol heeft minder uitwegen, en er zijn autoatisch minder 'als mols op te vatten acties' van deelnemers. Misschien wordt het op die manier te makkelijk om de mol te vinden?

Ik zit trouwens ineens te denken...zou de zwarte vrijstelling in WIDM Junior 2014 zitten?
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Duncton op 2-02-2014, 11:17:06
Goed verhaal, Erik. Dus geen jokers/vrijstellingen lijkt eigenlijk ook geen optie (hoewel ik nu wel nieuwsgierig ben naar hoe dat uit zou werken).

In het algemeen zijn er toch altijd situaties geweest waarin kandidaten tegen hun 'maatje' in het spel liegen over jokers inzetten of niet.. De mol is ook vaak vriendjes geworden met kandidaten waardoor ze er snel uitvlogen wegens liegen en bedriegen.. of valt dat niet onder matennaaierij volgens jou? Zo niet waar doelde je dan precies op?

Hier heb je gelijk in natuurlijk. Liegen en bedriegen om je eigen kansen te vergroten moet inderdaad gewoon kunnen, hoort ook bij het spel. Het verschil voor mij is dan dat met de ZV de nadruk niet komt te liggen op het vergroten van je eigen kansen, maar op het verkleinen van die van een ander. Dan lijkt er al snel op de man gespeeld te worden, en daar hou ik niet zo van. :)

Maar, zoals Erik aangeeft, hebben normale vrijstellingen indirect hetzelfde effect.
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Jelsir op 4-02-2014, 11:06:37
Het valt me op dat de zwarte vrijstelling dikker (en kleiner) is dan de groene!
Titel: Re: [ALGEMEEN] De zwarte vrijstelling
Bericht door: Koemba op 4-02-2014, 12:36:19
Nog een hele goede reden om dit ding na dit seizoen meteen weer af te schaffen. :P

Ik vind ook dat ze door de zwarte vrijstelling te makkelijk met groene vrijstellingen gaan gooien. Dit vind ik zonde want hierdoor hoef je minder je best te doen om een groene vrijstelling te verdienen.

Off-topic: @Jelsir: We hebben de zelfde sig!  ::cheerleader::