Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVRO 2014 => Topic gestart door: Dolfie op 27-02-2014, 19:37:44
-
Bespreek hier alles over aflevering 7, opdracht 2
-
Lag de goede vingerafdruk nou 180 graden gedraaid t.o.v. de rest?
Als ja, dan is dat natuurlijk makkelijk kiezen voor de mol.
-
Merk op dat in ieder geval Tygo zei, ik heb geen zin om in deze sleutlepositie te staan. Dat is natuurlijk wel de ideale positie voor de mol - je hoeft alleen maar de foute vingerafdruk te kiezen en dat is hoe dan ook verdedigbaar gezien hoe erg die dingen op elkaar lijken. En er was nog iemand die geen zin had in die sleutelpositie - Susan werd er, zo leek het, vooral ingeduwd door de anderen.
-
Lag de goede vingerafdruk nou 180 graden gedraaid t.o.v. de rest?
Als ja, dan is dat natuurlijk makkelijk kiezen voor de mol.
Ik heb het zelf even gecheckt. Het antwoord is ja: YouTube minuut 9:02 van de opdracht is het goed te zien. (http://youtu.be/ATpbIPE7eck?t=9m2s)
-
Merk op dat in ieder geval Tygo zei, ik heb geen zin om in deze sleutlepositie te staan. Dat is natuurlijk wel de ideale positie voor de mol - je hoeft alleen maar de foute vingerafdruk te kiezen en dat is hoe dan ook verdedigbaar gezien hoe erg die dingen op elkaar lijken. En er was nog iemand die geen zin had in die sleutelpositie - Susan werd er, zo leek het, vooral ingeduwd door de anderen.
Tygo zei dit als eerste, Freek als tweede en JW en sofie volgden daarop.
-
Tygo zei dit als eerste, Freek als tweede en JW en sofie volgden daarop.
Nou, dan is het niet echt logisch als Tygo, Freek, JW, of Sofie de mol is??
-
Tenzij je zo gaat klooien dat je de beschrijving vaag geeft of gewoon niks vind.
-
Tenzij je zo gaat klooien dat je de beschrijving vaag geeft of gewoon niks vind.
Nog steeds 25% kans dat iemand het goed doet, of erger nog, het ook ziet. Ik noteer een onmols voor deze vier.
Edit: in de preview klopt ie wel... heel vreemd hoor.
-
Deze opdracht was te moeilijk om te doen slagen,
-
Lag de goede vingerafdruk nou 180 graden gedraaid t.o.v. de rest?
Als ja, dan is dat natuurlijk makkelijk kiezen voor de mol.
::vergroot:: ::ok::
-
De goede afdruk lag idd 180 graden gedraaid! Speciaal voor Suus. ;D Goed gezien!
-
De goede afdruk lag idd 180 graden gedraaid! Speciaal voor Suus. ;D Goed gezien!
Het lijkt me minder opvallend en dus slimmer om met de Mol af te spreken op welke positie de juiste afdruk ligt.
-
Ik vond de opmerking van Art ' hier ligt de vingerafdruk van de mol ' (of iets in die trant) erg vreemd klinken, of lag dat aan mij?
-
Het lijkt me minder opvallend en dus slimmer om met de Mol af te spreken op welke positie de juiste afdruk ligt.
Dus waarom lag de goeie dan omgedraaid volgens jou?
Edit: want ben het met je eens en toch lag ie omgedraaid ;)
-
Dus waarom lag de goeie dan omgedraaid volgens jou?
Ik zou dus denken dat dat niet is om de Mol te helpen. Dus dat er geen reden voor is en het toevallig en per ongeluk was. (Kan Susan nog steeds de Mol zijn die weet op welke positie de goede afdruk ligt. Al zou je kunnen zeggen dat dat minder waarschijnlijk is omdat er dan beter opgelet zou zijn dat de goede afdruk niet anders ligt. En dus dat Susan de Mol niet is.)
Overigens moet ik het nog met eigen ogen terugkijken eerst want het was mij helemaal niet opgevallen. ;)
-
Nog steeds 25% kans dat iemand het goed doet, of erger nog, het ook ziet. Ik noteer een onmols voor deze vier.
- Susan werd men of meer door de anderen op de centrale plek gezet. Het is zeker een goede, potentiële molplek, maar ze lijkt er niet zelf voor gekozen te hebben. Dat vind ik juist een beetje onmols.
- Zou gewoon het verkeerde plaatje aanwijzen als mol niet iets te goedkoop zijn? Ze kon het daarentegen wel echter wel ongestraft doen, want het doorgeven van de plaatjes was natuurlijk enorm slecht gedaan.
- er 11 minuten en 23 seconden over doen om je plaatje te beschrijven is wel erg lang, Freek. Ook slim om te suggereren dat niemand door elkaar mag praten tijdens de uitleg.
- Iedereen heeft gebogen lijntjes. Waarom ga je als groep dan juist daar zo veel moeite voor doen om deze precies door te geven? Zeg juist alleen wat jou plaatje bijzonder maakt: bijvoorbeeld waar je lijnen onderbroken worden. Als er tijd over is, kun je wel verder praten.
- Jan-Willem kwam wel met een slim idee met die punten. Oogde kandidaats.
- Tygo en Sofie geven het wel erg snel op. Gewoon porto uitzetten en het doorgeven maar moeilijk vinden. Lijkt mij meer hulpmol-methode.
Kortom: Freek en Susan vond ik persoonlijk het meest verdacht, Freek wel iets meer dan Susan.
-
- Zou gewoon het verkeerde plaatje aanwijzen als mol niet iets te goedkoop zijn?
Vuurwerkopdracht 2011-1? ;)
-
Het lijkt me minder opvallend en dus slimmer om met de Mol af te spreken op welke positie de juiste afdruk ligt.
Dat zou ik ook verwachten. Zoals, bij Milouska met de bordjes na de spoorbrug.
Maar ik vind het wel zeer opvallend dat het zo is. Bij het sfeershot liggen ze wel allemaal hetzelfde, maar niet als Suus moet kiezen. Als ik gewoon kandidaat was, zou ik me toch even achter mijn oor krabben als ik er eentje andersom zie liggen. En als je dan op basis van de aanwijzingen met tekeningen in je hand staat waar je totaal niks mee kan zou ik voor de uitzondering kiezen.
Misschien was er geen mogelijkheid om het Susan vooraf te vertellen of had ze (of hadden ze) niet verwacht de sleutelpositie te krijgen ???
-
ik heb er een beetje een slechte foto van .. Ligt echt omgedraaid.
Edit: credit gaat naar Rat. Ik had het ook niet gezien
-
Moedermol: de conversatie ging over de positie van de vingerafdrukken die voor Suus liggen waar ze uit moet kiezen. (zie foto boven) De goede ligt 180 graden omgedraaid. Zou als hint voor de mol kunnen zijn die dus niet te kiezen (Suus dus in dit geval)
heinz bedoelde dat het veel makkelijker en onopvallender was geweest om gewoon met de mol af te spreken waar de goede afdruk ligt ipv het zo overduidelijk om te draaien.
Toch ligt de goede afdruk omgedraaid. ;)
-
Ik heb dit stukje net nog even teruggekeken, maar ik zie echt niet dat de goede afdruk 180 graden gedraaid ligt. Ben ik blind?
-
Ik heb dit stukje net nog even teruggekeken, maar ik zie echt niet dat de goede afdruk 180 graden gedraaid ligt. Ben ik blind?
Zie foto vorige pag
-
Ik zie het daar ook niet, het zal mij wel ontbreken aan inzicht :).
-
Ligt de goede omgedraaid zodat Art zonder aarzelen de juiste kan pakken als de goede niet gekozen is?
Misschien gingen ze ervan uit dat een kandidaat het toch niet zou merken. Of Susan is de mol natuurlijk. Wel vreemd dat ze echt die positie ingeduwd werd, aan de andere kant, als er iemand anders juist daar had gewild had ze misschien wel geprobeerd dat te voorkomen.
Voor een kandidaat zou het 25% kans op de goede zijn. Dat is best wel veel. Goed beschrijven kon nooit lukken, daarvoor lijkt het allemaal veel te veel op elkaar.
-
Ik heb net teruggekeken en dan ligt die inderdaad omgedraaid maar wat ik van tv heb opgenomen kan ik dat zo snel niet zien. Ook strange. Ga ik morgen nog eens kijken voor de zekerheid.
En voor de mol is het niet zo moeilijk. Het juiste plankje ligt zelfs hoger van de tafel af dan de rest op de foto ::rofl::
-
Ik heb net teruggekeken en dan ligt die inderdaad omgedraaid maar wat ik van tv heb opgenomen kan ik dat zo snel niet zien. Ook strange. Ga ik morgen nog eens kijken voor de zekerheid.
En voor de mol is het niet zo moeilijk. Het juiste plankje ligt zelfs hoger van de tafel af dan de rest op de foto ::rofl::
Even een screenshot gemaakt en de juiste ligt inderdaad omgedraaid en een stukje hoger van de tafel af ::rofl::
(http://gyazo.com/710ee2d0a980f3bd2e565563fa9096cc.png)
-
Er zitten trouwens meer vreemde shots/zaken in dat keuze moment van Susan.
- Een shot waarbij maar één plankje op tafel ligt terwijl Susan er naast door haar (4) papieren zit te bladeren (9:10).
- In het meestgebruikte shot heeft ze ook ineens een vijfde vel papier.
Vanuit mijn Susan tunnel zie ik het allemaal als verdachte zaken. Maar het kan ook zo maar dat het stuk met de omgedraaide en door het geld hoger liggende plankje een retake is, waar voorafgaand gewoon een 'eerlijke' keuze door haar gemaakt is. Vervolgens hebben ze het geld er in gestopt en per ongelijk verkeerd om terug gelegd voor de echte opname.
-
Haha, leuk dat die vingerafdruk omgedraaid is.
Misschien is het een aanwijziging (haha, woordgrap): De mol wijst met haar eigen vinger(afdruk) naar de mol: Susan.
-
De kans dat een kandidaat de juiste afdruk kiest is 1 op 4. De kans dat de mol de juiste kiest is 0 op 4. Helemaal als de produktie een (omgekeerd) handje helpt ;)
Is het dan juist niet logischer dat de Mol het veld ingaat? Een opdracht die achteraf onmogelijk blijkt voor de kandidaten lijkt me niet iets om na te streven.
-
Of het dan juist logischer is dat de mol het veld in gaat weet ik niet. In dat geval mag een kandidaat de afdruk kiezen en is er 25% kans op een juist antwoord ipv 0%.
Precies, en dan heb je tenminste een leuke opdracht waarin de kandidaten kans hebben op geld en de Mol meer moet doen dan simpelweg (met voorkennis, aanname) de verkeerde afdruk aanwijzen.
-
Je kunt ook zeggen dat mol Susan de regie op de belangrijke momenten in handen heeft ipv mol Freek die het dan blijkbaar juist uit handen geeft.
en alle beschuldigingen er gratis bijkrijgt.
Dat weerhoudt mij ervan om vol op Susan te gaan, zij wordt te verdacht gemaakt door de anderen.
-
ik heb er een beetje een slechte foto van .. Ligt echt omgedraaid.
Edit: credit gaat naar Rat. Ik had het ook niet gezien
ligt het nou aan mij of is in de lucht ook iets te zien wat op een vingerafdruk lijkt?
-
Dat dat leuker is voor de kandidaten zal ik niet ontkennen maar dat doet mol Freek dan wel vaak. De volgende opdracht legt hij het lot op geld verdienen wederom in de handen van een kandidaat.
100% zekerheid op mislukken is niks voor een Mol met lef, dat geldt dus voor de vingerafdrukken (waar het in dit topic over gaat) maar ook voor het spel met de topito's. Bovendien is het ook zo dat als Freek voor de oranje topo zou gaan hij de andere kleuren die elk 250 euro waard kunnen worden uit handen geeft.
Je kunt ook zeggen dat mol Susan de regie op de belangrijke momenten in handen heeft ipv mol Freek die het dan blijkbaar juist uit handen geeft.
Freek neemt vaak initiatief (wat een goede Mol doet) en Susan krijgt bij de vingerafdrukken de beste positie om te mollen (naar mijn smaak té goed) in de schoot geworpen. Een opmerking waarmee het dagboek van de Mol deze keer overigens start..!
-
En als jij Susan nog steeds niet verdenkt, doet ze het toch heel erg goed indien ze de mol zou zijn? ;D
O absoluut. Ze zou het prachtig spelen en ik heb ook niks tegen Susan als Mol. Mijn verdenkingen naar Freek zijn alleen nog steeds iets sterker. Maar ik durf best hardop te twijfelen, dat doe ik in mijn hoofd ook genoeg. ;)
-
Vreemd dat zowel Susan als Sofie tijdens de opdracht geen enkele melding maken van het feit dat het figuur een vingerafdruk moet worden. Ik denk dat Sofie hier haar mol (met succes) heeft getest.
Ik zag alleen het belang van het feit dat het een vingerafdruk is niet in. Maakte voor de opdracht niet uit. Ik neem aan dat iedereen gewoon gezien heeft dat het een vingerafdruk is, maar ja, dat is 'het logo van de Mol', dus op zich geen rare afbeelding. Waarom zou je moeten zeggen als Art vraagt: "Nou, welke afbeelding hebben de kandidaten beschreven?" "Nou Art, dat is deze, maar ik wil er wel bij zeggen dat het een vingerafdruk is." Dat is helemaal niet de vraag, dus waarom benoemen? Moesten ze dan vingers van alle kandidaten gaan vergelijken om te zien van wie die is? Vraag is of hij wel van de echte Mol is, of gewoon goed getekend.
-
Dat was wel een stuk duidelijker geweest met tekenen en omschrijven etc... Sowieso raar dat Susan wist dat het een vingerafdruk moest worden en zo slecht tekende...
-
Ja, Sofie zegt het zelf ook niet, Susan had het al kunnen weten en Freek zegt wel dat het rond loopt. Doet er dan verder niet toe of het wel of niet een vingerafdruk is. Als ze weet dat het een kwart cirkel moet zijn, waarom tekent ze dan rechte lijnen?
-
Zou het trouwens zo zijn zoals Art zegt: het is de vingerafdruk van de mol? (Als in: een weergave van de vingerafdruk van Susan of Freek (de rest is toch al afgeschreven?)?
-
Als de HD versie online is, ben ik benieuwd of we het iets beter kunnen bekijken, maar alvast hier de vier vingerafdrukken. Het lijkt er volgens mij op dat bij nr 1 t/m 3 steeds op 2 plekjes een lijntje onderbroken is of minder ver doorloopt. Bij nr 4 is er niks dat mist. Nummer vier was volgens mij diegene die goed was, want deze wordt ook door de anderen aan het eind van de opdracht vergeleken met de tekeningen die Susan had gemaakt.
Hieronder de plaatjes. Ook heb ik een compositie gemaakt van de stukjes van Freek, Sofie en Jan-Willem. Ook is er aangegeven wat de mol verkeerd zou kunnen doorgeven: zoals je ziet verschillen de plaatjes maar weinig van elkaar en moet je het juist hebben van die kleine onderbrekingen om die vingerafdrukken van elkaar te onderscheiden. Natuurlijk was het zo slecht doorgegeven dat je als mol lang niet meer subtiel een foutje hoeft te maken. Ik zal nog proberen te achterhalen of iemand een fout maakt met doorgeven op precies die plekjes die ik aangegeven heb.
Mocht je nog meer verschillen zien tussen die vingerafdrukken, laat het maar weten (wel graag met een plaatje aangeven...we hebben geleerd van WIDM dat vertellen over streepjes nogal onduidelijk is:P)
-
Super thorinnl! ::super::
Wel weer veel te moeilijk net als bijvoorbeeld de Boeddha-opdracht door die rare regel dat één fout nul euro betekent. Dat vind ik wel erg jammer.
-
Zo te zien was deze opdracht onmogelijk op te lossen. En iedereen kon mollen; te lang zoeken, niks vinden, verkeerd doorgeven, of verkeerd natekenen. Met deze opdracht komen we weinig verder.
-
Zo te zien was deze opdracht onmogelijk op te lossen. En iedereen kon mollen; te lang zoeken, niks vinden, verkeerd doorgeven, of verkeerd natekenen. Met deze opdracht komen we weinig verder.
Ik vind de opdracht ook richting het onmogelijke gaan, maar verder kun je natuurlijk wel.
Waarom wilde de kandidaten niet op de sleutelpositie staan?
Waarom doet Freek er wel erg lang over om de vingerafdruk te beschrijven? Of doolhof zoals hij het zelf noemt?
Waarom zei Susan niet dat het om een vingerafdruk ging tegen Freek?
Wat is Jan-Willem wel goed bezig!
Wat gebeurd er tussen Susan en Sofie met het briefje?
Waarom was het bordje van de mol omgedraaid?
Als je al die vragen voor jezelf beantwoord hebt, ben je denk ik weer wat dichter bij de mol. Zei mij een hoop, al heb ik voor mezelf nog niet op alle vragen antwoord (zoals het omgedraaide bordje).
-
Ik vind de opdracht ook richting het onmogelijke gaan, maar verder kun je natuurlijk wel.
Waarom wilde de kandidaten niet op de sleutelpositie staan?
Waarom doet Freek er wel erg lang over om de vingerafdruk te beschrijven? Of doolhof zoals hij het zelf noemt?
Waarom zei Susan niet dat het om een vingerafdruk ging tegen Freek?
Wat is Jan-Willem wel goed bezig!
Wat gebeurd er tussen Susan en Sofie met het briefje?
Waarom was het bordje van de mol omgedraaid?
Als je al die vragen voor jezelf beantwoord hebt, ben je denk ik weer wat dichter bij de mol. Zei mij een hoop, al heb ik voor mezelf nog niet op alle vragen antwoord (zoals het omgedraaide bordje).
Wat ik nog meer niet snap is waarom de kandidaten niet meer met elkaar zijn gaan overleggen? Waarom heeft JW niet ingegrepen toen hij het mis hoorde gaan? Waarom zijn ze niet als duo naar de stukken gaan zoeken? Of was het de bedoeling dat 1 deelnemer 1 stuk zou vinden? Want als je het stuk zou vinden, kon je met zijn 2-en de details goed opnemen, 1 ging terug naar Susan om het te laten tekenen. Je hebt dan al een beetje beeld hoe het eruit ziet. Dan zou Susan vervolgens naar het volgende stukje gaan. En de laatste die tekent zou dan de goede vingerafdruk uit kunnen zoeken.
Maar ik neem aan dat dat dus niet mocht. In dat geval kon je alvast mensen op weg sturen en binnen een half uur een veel gedetailleerde tekening bijleggen.
-
Ze hadden nu al niet genoeg tijd eigenlijk voor alles. Al kwam dat misschien wel door Freek...
-
Wat ik nog meer niet snap is waarom de kandidaten niet meer met elkaar zijn gaan overleggen? Waarom heeft JW niet ingegrepen toen hij het mis hoorde gaan? Waarom zijn ze niet als duo naar de stukken gaan zoeken? Of was het de bedoeling dat 1 deelnemer 1 stuk zou vinden? Want als je het stuk zou vinden, kon je met zijn 2-en de details goed opnemen, 1 ging terug naar Susan om het te laten tekenen. Je hebt dan al een beetje beeld hoe het eruit ziet. Dan zou Susan vervolgens naar het volgende stukje gaan. En de laatste die tekent zou dan de goede vingerafdruk uit kunnen zoeken.
Maar ik neem aan dat dat dus niet mocht. In dat geval kon je alvast mensen op weg sturen en binnen een half uur een veel gedetailleerde tekening bijleggen.
Ik zit er opeens aan te denken hoe dit zonder mol gespeeld had moeten worden. Ik denk dat Sofie had moeten vertellen dat ze een vingerafdruk moesten tekenen uit meerdere delen, voordat de opdracht begon. Dan had je een systeem kunnen afspreken: met ringen, vertakkingen en openingen.
Dan zou dit als een geoliede machine kunnen lopen. Ik denk met 5 kandidaten best haalbaar alleen had je je toekomstvisie blik moeten delen. En dat doe je natuurlijk niet.
En dan krijg je dit. Eentje is de mol (Susan/Freek), eentje is chagrijnig omdat hij nog niks heeft kunnen doen (Tygo), eentje is de ander aan het testen (Sofie), twee doen maar wat (JW en Freek/Susan). En dan is het volgens mij onhaalbaar.
-
Ik vind de opdracht ook richting het onmogelijke gaan, maar verder kun je natuurlijk wel.
Waarom zei Susan niet dat het om een vingerafdruk ging tegen Freek?
Bedoel je Sofie? Susan wist dat volgens mij nog niet.
Waarom was het bordje van de mol omgedraaid?
Ik negeer zelf liever externe aanwijzingen die door de regie erin gelegd kunnen zijn. Als ik de regie zou dan zou ik mijn lol niet op kunnen met het maken van echte en nep aanwijzingen. (Maar ik weet dat velen hier graag speculeren op elke pixel ;) )
-
Ik zie het daar ook niet, het zal mij wel ontbreken aan inzicht :).
De vingerafdrukken kun je zien als hoofdjes met hoog, warrig haar.
Bij de 3 bordjes aan de rechterkant zit het hoofdje onderaan; bij het bordje aan de linkerkant bovenaan.
Deze opdracht was echt te moeilijk. Teveel lijntjes.
Je kunt ook wel de vingerafdruk samenstellen d.m.v. de beschrijvingen van de anderen, maar hoe weet je dan welke op welke plek moet?
Bedoel je Sofie? Susan wist dat volgens mij nog niet.
Sofie het had Susan voor de opdracht verteld.
-
Ik moet het nog terugkijken maar volgens mij wilde Freek ook naar het strand.
Hij ging doelbewust naar die plek.
Volgens mij ook. Deze plek leek duidelijk het snelst te bereiken (bijna rechte lijn naar beneden) om daarna als eerste het gesprek te kunnen sturen. Doolhof ipv vingerafdruk, het tijdrekken, etc. Slim. In de rest van de analyses van Moedermol kan ik mij ook prima vinden.
-
Kandidaat JW doet zijn best en Freek is de enige die de regie in handen probeert te houden door over een doolhof te beginnen
En als hij echt denkt dat het een doolhof is, waarom beschrijft hij het dan niet op die manier? Je hebt dan niet over witjes en lijntjes, maar over gangen en doorgangen. Je zou dan niet nauwkeurig de muren beschrijven maar hoe je door het doolhof kan lopen en hoe de overgangen naar de andere stukken lopen.
-
Ik heb nog niet het hele topic doorgelezen, maar heeft iemand de vingerprints al vergeleken met het filmpje wat Aaf heeft gezien???
http://www.youtube.com/watch?v=dC1CuZBooPw
-
Volgens mij ook. Deze plek leek duidelijk het snelst te bereiken (bijna rechte lijn naar beneden) om daarna als eerste het gesprek te kunnen sturen. Doolhof ipv vingerafdruk, het tijdrekken, etc. Slim. In de rest van de analyses van Moedermol kan ik mij ook prima vinden.
In de herhaling vanmiddag viel me pas op dat degeen die echt de regie in handen had tijdens deze opdracht JW was. Hij was ongeveer gelijk bij het bordje als Freek en gaf toen aan dat Freek maar moest beginnen met beschrijven zodat hij kon leren hoe het moest (??!!). Dus dat Freek kon beginnen was niet dankzij hem zelf. Dat duurde dus lang maar ipv. dat JW dan begint zegt hij dat Sofie aan de beurt is (heeft inmiddels haar bord gevonden). Pas als de tijd bijna op is (en zekerheid dat er heel onduidelijke beschrijvingen zijn geweest) begint hij met een beschrijving die uiteindelijk als duidelijkste wordt ervaren.
Het is moeilijk hem nog als mol te zien en het kan prima zijn dat hij zijn medekandidaten wilde testen, maar toch maar toch...dit is echt de zoveelste keer dat een opdracht door JW geregisseerd wordt zonder dat je het ook maar in de gaten hebt.
-
Tja, en dat is nu precies de reden waarom ik JW wel als mol zie, ondanks het geld wat hij binnenbracht afgelopen week
-
In de herhaling vanmiddag viel me pas op dat degeen die echt de regie in handen had tijdens deze opdracht JW was. Hij was ongeveer gelijk bij het bordje als Freek en gaf toen aan dat Freek maar moest beginnen met beschrijven zodat hij kon leren hoe het moest (??!!). Dus dat Freek kon beginnen was niet dankzij hem zelf.
...
Half. In de aflevering is het wel degelijk Freek die het bordje als eerste vindt. Freek maakt ook nog de link met een doolhof - naar Sofie - voordat JW zijn bordje vindt. Het is daarna, als reactie op Freek's resolute opmerking dat niet iedereen door elkaar moet praten en één voor één het beste is, dat JW het woord aan Freek laat. Wat moet je anders als iemand zo stellig is en zijn bordje net iets eerder gevonden heeft? Either way, JW laat Freek verder gaan en geeft daarmee sowieso de regie - die hij wat mij betreft nooit gehad heeft - uit handen. Door Freek en Sofie eerder te laten spreken heeft JW ook geen controle meer over de opdracht. Achteraf waren de beschrijvingen van Freek en Sofie te onduidelijk en gecompliceerd, maar die hadden ook constructief kunnen zijn.
-
Het is gewoon sowieso heel moeilijk en Suzan had een sleutelpositie om de opdracht te laten mislukken. Dat bevestigd mijn keuze voor Suzan als mol. Heb even niet alles teruggelezen, dus kan zijn dat het al eerder is genoemd.
-
Half. In de aflevering is het wel degelijk Freek die het bordje als eerste vindt. Freek maakt ook nog de link met een doolhof - naar Sofie - voordat JW zijn bordje vindt. Het is daarna, als reactie op Freek's resolute opmerking dat niet iedereen door elkaar moet praten en één voor één het beste is, dat JW het woord aan Freek laat.
Nog even terug gekeken, klopt idd.
-
Even in het algemeen. Als je hoort dat iemand een veel te lastige manier van omschrijven maakt dan kun je die persoon ook onderbreken natuurlijk maar dat doet echt niemand.
-
Even in het algemeen. Als je hoort dat iemand een veel te lastige manier van omschrijven maakt dan kun je die persoon ook onderbreken natuurlijk maar dat doet echt niemand.
Ok, in het algemeen dan. De kandidaten zijn enorm op zoek naar de mol. Ze laten iedereen zijn of haar dingetje doen, zeker als ze mee kunnen luisteren.
Hoe ik de opdracht in m'n hoofd uitleg.
* Freek doet het best redelijk, kost alleen wat tijd en kon wat handiger... Je kan nog beide kanten op.
* Sofie verdacht Susan. Door BriefjeGate verdenkt ze Susan nog meer. Door niet in te grijpen, en Susan niet te zien bijdragen aan het slagen van de opdracht, gaat ze nu volledig voor Susan.
* Jan-Willem weet echt nog niet wie de mol is. Hij heeft alle tijd genomen om eens goed naar iedereen te luisteren en komt tot de conclusie dat Sofie de mol is.
* Tygo baalt dat hij niet in een windmolen mocht klimmen en wil wat doen, maar vind de afbeelding gewoon veels te laat. Hij zet de porto uit, omdat er erg veel geluld wordt over de porto en hij op zoek wil naar de afbeelding.
* Susan is gesnapt door Sofie. Ze probeert het direct om te draaien en zegt: Sofie is de mol, die heeft de informatie niet gedeeld. Als kandidaat slaat dat natuurlijk nergens op. Zo snel mag je geen conclusies trekken. En heb je iemand op dit forum horen zeggen: ja, Sofie is het, ze deelde de informatie niet met de anderen!?? Daarna deelt ze de informatie óók niet met de rest, rara...
-
* Freek doet het best redelijk, kost alleen wat tijd en kon wat handiger... Je kan nog beide kanten op.
Ik vind het wel apart dat jij Freek elke keer zo sullig en onbenullig schetst.. :P
Dat is hij imho toch echt niet hoor - en er is ook een reden voor dat hij er nog is, Mol of niet.
Ik denk dat de situatie zoals je ze schetst redelijk zou kunnen kloppen, behalve dan dat Freek de gelegenheid eens flink te baat neemt om de opdracht te verstieren en vertragen.
Wat voor belang zou hij hiervoor hebben als kandidaat, aangezien hij niks wijzer wordt over zijn eigen molverdachten? Hij zou na een minuut of 5 ook in kunnen zien dat het teveel tijd kost en zijn mol eens de gelegenheid geven om te zien wat ze doet..(Sofie dus in dit geval, of zelfs JW waar hij zogenaamd ineens twijfels over lijkt te hebben terwijl hij werkelijk alles goed doet deze aflevering. ::rofl:: ::rofl::)
Ik zie Susan echt oprecht gefrustreerd zijn door dat gesprekje met Sofie - en terecht ook, waarom zou ze iets wat Sofie tegen haar specifiek en alleen zegt vertrouwen? Die twee vertrouwen elkaar heel duidelijk niet daar imho. ::ohno::
-
Ik vind het wel apart dat jij Freek elke keer zo sullig en onbenullig schetst.. :P
Dat is hij imho toch echt niet hoor - en er is ook een reden voor dat hij er nog is, Mol of niet.
Ik zie Susan echt oprecht gefrustreerd zijn door dat gesprekje met Sofie - en terecht ook, waarom zou ze iets wat Sofie tegen haar specifiek en alleen zegt vertrouwen? Die twee vertrouwen elkaar heel duidelijk niet daar imho. ::ohno::
Ik vind Freek gewoon een super leuke dude en een geweldige zanger. Ik vind hem alleen niet manipulatief. Niet nu, niet ever. Ook niet bij Joseph, ook niet de Beste zanger van Nederland, ook niet bij Paul de Leeuw. En dat vind ik een pre.
En af en toe vind ik 'm een beetje onbenullig. Vind 'm echt leuk, alleen niet mols, that's it.
Maar goed, back to business... Susan krijgt iets te horen van haar mol Sofie. Dat er een vingerafdruk gezocht moet worden. Uiteindelijk blijkt dat er ook een vingerafdruk gevonden moet worden. Waarom verdenkt Susan Sofie dan nog vanwege dat feit? Susan had de centrale positie, ze kon het iedereen vertellen. Het was bruikbare informatie!
De frustratie zat 'm niet in de opdracht. De frustratie zat 'm in het moment dat ze vraagt: "Waarom vertel je dit alleen tegen mij?" en Sofie antwoord: "Omdat ik denk dat je de mol bent". Die blik van Sofie zegt dat onmiskenbaar. Ze vertelt het erna ook in de biecht. Wat zou ik als kandidaat reactie verwachten: "Lekker, weer een rondje verder!". Wat zou ik als mol reactie verwachten: Frustratie.
-
Maar goed, back to business... Susan krijgt iets te horen van haar mol Sofie. Dat er een vingerafdruk gezocht moet worden. Uiteindelijk blijkt dat er ook een vingerafdruk gevonden moet worden. Waarom verdenkt Susan Sofie dan nog vanwege dat feit? Susan had de centrale positie, ze kon het iedereen vertellen. Het was bruikbare informatie!
Susan heeft dit niet zelf gezien of vernomen van Aaf - die ze ongetwijfeld een betrouwbaardere bron zou vinden dan Sofie. Dus het is vrij logisch dat ze dit niet deelt, aangezien ze Sofie niet vertrouwt en zich niet voor haar 'molkarretje' wil laten spannen. Ze vraagt niet voor niks waarom Sofie dit ineens alleen met haar deelt, en Sofie's reden dat het om het vrouwenbondje zou gaan is natuurlijk uitermate ongeloofwaardig.
Jij bekijkt dit nu puur vanuit een 'Susan is mol' perspectief, maar vanuit Susan is kandidaat is wat ze zegt en doet heel plausibel, alsmede het feit dat ze dat niet gaat delen met anderen. Susan denkt dat Sofie de mol is (haar hoofdverdachte) dus denkt ze zeker niet 'ha lekker, weer een ronde verder'..
-
Ik vind Freek gewoon een super leuke dude en een geweldige zanger. Ik vind hem alleen niet manipulatief. Niet nu, niet ever. Ook niet bij Joseph, ook niet de Beste zanger van Nederland, ook niet bij Paul de Leeuw. En dat vind ik een pre.
Buiten het feit dat je niet weet of Freek ook manipulatief kan zijn naast alles wat hij in het dagelijks leven doet:
Wie zegt dat een mol per se manipulatief moet zijn? Freek is tot nu toe het type mol van je mond open doen op de cruciale momenten (zo ook nu: "Zal ik naar het strand gaan"? en natuurlijk de zeeen van tijd die hij neemt in het (warrig) omschrijven van zijn afbeelding). Hij zorgt er juist voor dat hij zo min mogelijk hoeft te manipuleren.
Maar goed, back to business... Susan krijgt iets te horen van haar mol Sofie. Dat er een vingerafdruk gezocht moet worden. Uiteindelijk blijkt dat er ook een vingerafdruk gevonden moet worden. Waarom verdenkt Susan Sofie dan nog vanwege dat feit? Susan had de centrale positie, ze kon het iedereen vertellen. Het was bruikbare informatie!
Het vertellen van die informatie was niet per se aan de centraal gelegen persoon aangewezen. Sofie had net zo goed contact met alle porto's. En het is vanuit Susan als kandidaat gezien m.i. logisch dat ze het vreemd vind dat Sofie het alleen aan haar vertelt, Susan had daar wel door dat Sofie haar uit wilde testen. Dus wat doe je dan als kandidaat? juist, je houdt expres de informatie achter zodat Sofie bevestigd wordt in haar (onjuiste) vermoeden.
-
Het vertellen van die informatie was niet per se aan de centraal gelegen persoon aangewezen. Sofie had net zo goed contact met alle porto's. En het is vanuit Susan als kandidaat gezien m.i. logisch dat ze het vreemd vind dat Sofie het alleen aan haar vertelt, Susan had daar wel door dat Sofie haar uit wilde testen. Dus wat doe je dan als kandidaat? juist, je houdt expres de informatie achter zodat Sofie bevestigd wordt in haar (onjuiste) vermoeden.
Yes, yes, ik begrijp hoe de opdracht in elkaar stak. Het gaat mij niet zozeer om de actie erna, die begrijp ik vanuit beide perspectieven. Het gaat mij om de frustratie. Als ik een kandidaat zou zijn en ik verdenk (naast Tygo) Sofie, en zij komt naar mij toe met dat briefje, dan zou ik denken:
* Als ze de mol is, wil ze me nu waarschijnlijk verkeerde informatie geven.
* Als ze een kandidaat is, wil ze me testen.
Dan denk ik:
* Dat is mooi, dan kan ik dat testen en zelf een waarde oordeel geven over de actie van Sofie (mols of onmols).
* Dat is mooi, dan kan ik Sofie nu op het verkeerde spoor houden.
Geen moment van frustratie.
-
Yes, yes, ik begrijp hoe de opdracht in elkaar stak. Het gaat mij niet zozeer om de actie erna, die begrijp ik vanuit beide perspectieven. Het gaat mij om de frustratie. Als ik een kandidaat zou zijn en ik verdenk (naast Tygo) Sofie, en zij komt naar mij toe met dat briefje, dan zou ik denken:
* Als ze de mol is, wil ze me nu waarschijnlijk verkeerde informatie geven.
* Als ze een kandidaat is, wil ze me testen.
Dan denk ik:
* Dat is mooi, dan kan ik dat testen en zelf een waarde oordeel geven over de actie van Sofie (mols of onmols).
* Dat is mooi, dan kan ik Sofie nu op het verkeerde spoor houden.
Geen moment van frustratie.
Die frustratie heb ik niet zo gezien hoor. Ik zie vooral een wantrouwende Susan die op haar hoede is. En misschien ook wel iemand die doet alsof ze gefrustreerd is over het feit verdacht te worden, maar ondertussen juist geniet van de onjuiste vermoedens van haar medekandidaten...
Dit fragment gaat nader bekeken worden ::vergroot::.
-
Die frustratie heb ik niet zo gezien hoor. Ik zie vooral een wantrouwende Susan die op haar hoede is. En misschien ook wel iemand die doet alsof ze gefrustreerd is over het feit verdacht te worden, maar ondertussen juist geniet van de onjuiste vermoedens van haar medekandidaten...
Dit fragment gaat nader bekeken worden ::vergroot::.
Nog iets vreemds. Susan denkt dat Sofie een bondje zoekt (zegt ze). En, als Sofie over het vrouwenbondje begint, zegt ze: oh, het vrouwenbondje... ik weet genoeg! Ze loopt weg. Ze wil helemaal geen bondje met Sofie.
Waarom niet? Waarom zou je geen bondje willen met jouw mol???
-
Nog iets vreemds. Susan denkt dat Sofie een bondje zoekt (zegt ze). En, als Sofie over het vrouwenbondje begint, zegt ze: oh, het vrouwenbondje... ik weet genoeg! Ze loopt weg. Ze wil helemaal geen bondje met Sofie.
Waarom niet? Waarom zou je geen bondje willen met jouw mol???
Volgens mij verdenkt Susan Freek veel meer. Ze heeft immers zijn naam op de envelop geschreven. De productie wil ons daarna wijsmaken dat ze opeens van Freek af is maar daar trap ik niet in.
Daarnaast wilde Sofie geen bondje, dat was gewoon een smoes. Susan had dat door en ging er dus verder niet serieus op in.
-
Volgens mij verdenkt Susan Freek veel meer. Ze heeft immers zijn naam op de envelop geschreven. De productie wil ons daarna wijsmaken dat ze opeens van Freek af is maar daar trap ik niet in.
Daarnaast wilde Sofie geen bondje, dat was gewoon een smoes. Susan had dat door en ging er dus verder niet serieus op in.
Dit denk ik ook inderdaad, dat is ook de reden waarom ik Susan al vanaf aflevering 1 als winnares bestempeld heb ;D
-
Dit denk ik ook inderdaad, dat is ook de reden waarom ik Susan al vanaf aflevering 1 als winnares bestempeld heb ;D
Ik heb Sofie nog altijd als winnares maar ik neig nu toch naar Susan. Alleen is het voor mn pool niet zo gunstig om dat nu nog te veranderen...
Goed, weer ::ontopic::
-
Wat me een beetje tegenvalt aan een opdracht als deze is dat ook zonder mol de opdracht zou zijn gefaald. Dat soort opdrachten vind ik niet erg sterk. Als je dit spel had gespeeld zonder dat iemand het bewust probeert te verzieken is het nog steeds veel te moeilijk om door de telefoon een kwart vingerafdruk door te geven. Ik vind dat jammer. Ze zouden opdrachten moeten kiezen waar de mol echt invloed kan uitoefenen. Opdrachten die zonder een mol zouden slagen, maar falen omdat de mol de boel tegenwerkt. Dat was nu totaal niet het geval. Molacties bij deze opdracht heb ik dan ook niet gezien. Hoogstens dat Sofie en Susan niet even zeiden dat het misschien een vingeradruk was omdat ze dat in een filmpje gezien hadden.
-
Susan vraagt aan het begin nog aan de anderen wat ze precies moet doen daar bij het kompas. Dat vind ik erg onmols, want:
1. De mol zou de opdracht toch wel kennen? En de mol weet toch wat zijn taak is in het spel? Namelijk om te mollen. Lijkt mij dat de mol daar eerder zijn aandacht bij heeft.
2. Het levert verder geen molvoordeel op. En de mol zou de optie toch open willen laten om zich eventueel te kunnen verschuilen achter het zogenaamde feit dat ie de opdracht niet helemaal goed heeft begrepen?
-
Susan vraagt aan het begin nog aan de anderen wat ze precies moet doen daar bij het kompas. Dat vind ik erg onmols, want:
1. De mol zou de opdracht toch wel kennen? En de mol weet toch wat zijn taak is in het spel? Namelijk om te mollen. Lijkt mij dat de mol daar eerder zijn aandacht bij heeft.
2. Het levert verder geen molvoordeel op. En de mol zou de optie toch open willen laten om zich eventueel te kunnen verschuilen achter het zogenaamde feit dat ie de opdracht niet helemaal goed heeft begrepen?
Ik denk dat -als ze de mol is- ze op deze manier vertrouwen krijgt. Uiteindelijk doet ze haar best maar schuift ze de schuld af op anderen die haar slecht informeerden.
-
En haar opmerking: "Sofie zoekt een bontje met een lief snoetje" kun je ook opvatten als Sofie zoekt een mol. Ook een bontje met een lief snoetje. ::vergroot::
Ik mag hopen dat je 'bondje' bedoelt? ::super::
Is er al gemeld dat Susan op een rare manier haar keuze maakt voor de vingerafdruk? Eerst heel moeilijk puzzelen, en vervolgens lukraak eentje kiezen ('nou, ik weet het ook niet. Doe die maar'). Totaal geen moeite nemen om het te onderbouwen.
-
Ik denk dat -als ze de mol is- ze op deze manier vertrouwen krijgt. Uiteindelijk doet ze haar best maar schuift ze de schuld af op anderen die haar slecht informeerden.
Het gaat mij enkel over het moment dat Susan vraagt wat ze moet doen. Dat is voor mij een afknapper voor een mogelijke mol. Ik geloof niet dat de mol die vraag zou stellen; dat is wat mij betreft te gesofisticeerd.
-
Wat zou de reden zijn dat Freek in deze opdracht zijn pet heeft verwisseld tijdens het beschrijven van zijn deel van de vingerafdruk aan Susan? Het is dezelfde pet, maar het logo aan de zijkant van zijn pet ontbreekt in 2 shots.....
-
Die opdracht is vrijwel onmogelijk uit te voeren. Hoe kun je die vingerafdruk nauwkeurig beschrijven? Freek probeerde dat maar het duurde lang (en het was hilarisch), Sofie gaf snel de brui aan (begrijpelijk), Tygo was van die 4 het meest verdacht want hij vond zelfs geen afdruk. De enige mogelijkheid tot slagen van de opdracht was het juist gokken van de afdruk (1 kans op 4). Met de mol in die positie is het 0 op 4.
-
Met de JW-methode waren ze er mogelijk wel gewoon uitgekomen. Dat kwam alleen pas op het moment dat er al geen tijd meer was...
-
Het beeld zonder logo is gespiegeld zodat het mooi tegenover Susan geplaatst kan worden. Aan de andere kant van Freeks pet zit het logo niet.
-
Gespiegelde beelden? Was daar niet een of andere theorie achter?
-
Ik kan me vergissen door al dat gespiegel vd produktie, maar de lijntjes op het bord van Freek lopen van boven naar rechtsbeneden, perspectief Freek vanuit de 1e positie (staand met bord in linkerhand en daarna als bord voor hem op de grond ligt.
Susan zegt echter dat Freek tegen haar zei dat alle lijntjes naar links liepen. Molaktie Freek of Susan?
-
Jammet dat de foto's verwijderd zijn uit dit topic. Moet je het zelf op gaan zoeken om te kijken wat het juiste is...
-
Sorry :)
Het leek me niet meer nodig.
Het waren overigens geen gespiegelde beelden maar shots vanuit een andere camera positie.
Als je beelden met logo spiegelt blijft het logo immers gewoon zichtbaar.
Het was allebei: beelden vanuit een andere positie (andere zijkant van Freeks hoofd en pet) zodat je Freeks pet zonder logo zag, en die vervolgens gespiegeld zodat ze (alle shots) mooi tegenover Susan geplaatst konden worden met de split screen. Waardoor het leek dat Freeks logo ineens verdwenen was. Niks verdachts.
-
Gespiegelde beelden? Was daar niet een of andere theorie achter?
Er zitten inderdaad veel gespiegelde beelden in dit seizoen. Ik weet niet meer of ik ergens op dit forum of op een ander forum heb gelezen. Met de spiegeling van Freek/Susan moest ik er wel weer aan denken. In aflevering 3 zit er namelijk ook 1 op minuut 13:50 daar staan Jan-Willem en Freek in beeld. Ik zag het toen als mogelijke aanwijzing voor Jan-Willem. Ook hier is het petje van Freek gespiegeld. Ik vraag me nu wel af of dit dan ook voor het mooie plaatje is gedaan, of dat er toch een hint in zit.
-
Ik bedoel dat op de niet gespiegelde beelden de streepjes van boven naar rechtsonder lopen.
Susan zegt echter dat ze naar links moest tekenen??!!
Ik vraag me ook af of het spiegelen een aanwijzing is (yin/yang) en of dat alleen bij beelden van Freek zo is.
-
In iedere vingerafdruk zitten twee foutjes ten opzichte van de 'juiste' vingerafdruk.
In het kwartstuk links boven van Freek: 1 fout plus een gedeelde fout (2 fouten)
In het kwartstuk rechts boven van Sofie: 2 fouten
In het kwartstuk links onder van Tygo: 2 gedeelde fouten
In het kwartstuk rechts onder van Jan-Willem: 1 fout plus een gedeelde fout (2 fouten)
Lijkt me dat de Mol kiest voor een stuk waar potentieel 2 fouten te maken zijn. Meer kans dat Susan het verkeerd tekent en uiteindelijk verkeerde vingerafdruk kiest.
-
In iedere vingerafdruk zitten twee foutjes ten opzichte van de 'juiste' vingerafdruk.
In het kwartstuk links boven van Freek: 1 fout plus een gedeelde fout (2 fouten)
In het kwartstuk links onder van Tygo: 2 gedeelde fouten
Lijkt me dat de Mol kiest voor een stuk waar potentieel 2 fouten te maken zijn. Meer kans dat Susan het verkeerd tekent en uiteindelijk verkeerde vingerafdruk kiest.
Mooie overzichtje. Volgens mij heb je op het overzicht één van de foutjes per ongelijk een klein stukje verkeerd geplaatst. Daardoor blijft Freek over met maar 1 fout en heeft Tygo 1,5 fouten op zijn blad.
-
Mooie overzichtje. Volgens mij heb je op het overzicht één van de foutjes per ongelijk een klein stukje verkeerd geplaatst. Daardoor blijft Freek over met maar 1 fout en heeft Tygo 1,5 fouten op zijn blad.
Oja, dat klopt.
Opmerkelijk dat Freek dan het stuk kiest waar feitelijk gezien de minste fouten gemaakt kunnen worden! ::ohno::
-
Het is al een onmogelijke opdracht. Wat dat betreft maakt het volgens mij niet uit welk stuk de mol neemt... Of dat de mol mogelijk in het midden staat...
-
Ben benieuwd of we Freeks hele uitleg van 11 minuten een keer te zien krijgen ::tandpastasmiley::. Misschien wel bij de molacties >:D
-
Die molacties jagen ze altijd zo snel doorheen - die 11 minuten zullen we nooit te zien krijgen. Misschien 2 seconden.
-
Oja, dat klopt.
Opmerkelijk dat Freek dan het stuk kiest waar feitelijk gezien de minste fouten gemaakt kunnen worden! ::ohno::
Ja dus? Dat maakt toch helemaal niets uit? Al had hij een puzzelstuk zonder fouten dan nog zou het gedoemd zijn te mislukken door de hilarische manier waarop Freek begint en alle tijd neemt om een "perfecte" uitleg te geven van zijn "doolhof".
-
Ben benieuwd of we Freeks hele uitleg van 11 minuten een keer te zien krijgen ::tandpastasmiley::. Misschien wel bij de molacties >:D
Ik denk het wel, maar dan omdat Susan hier heeft gemold, Freek was ws zo langdradig omdat Susan het zgn. niet begreep. Op de niet gespiegelde beelden zie je dat de lijntjes naar rechts lopen. Freek zegt ook naar rechts. Susan zegt in de biecht dat ze naar links moest tekenen.
-
heeft overigens al iemand na gegaan of alle kandidaten wel de goede kant op lopen / de goede kant op zijn gestuurd? Ik zou het een goede molactie vinden als door een actie van de mol Tygo een kant op loopt waar niks te vinden is.
-
Ik zou het een goede molactie vinden als door een actie van de mol Tygo een kant op loopt waar niks te vinden is.
Weet alleen dat Tygo zei dat hij de afdruk zag liggen en dus in de buurt was. Werd dus wat leek de goede kant opgestuurd maar dat maakt niet zoveel uit als je als mol de verkeerde afdruk mag kiezen ;)
-
Je ziet hem alleen maar rondlopen en de walkie talkie uitzetten maar heb het idee dat Tygo helemaal niets gevonden of gezien heeft en maar wat gezegd heeft tegen de rest.
-
JW kan ook met opzet goed gewerkt hebben tijdens deze opdracht, omdat hij wist dat de rest het zou verbruien. Juist goed als mol. Daarnaast geld vinden op de windmolen en niemand die je verdenkt.
-
Maar de windmolens kwamen vóór dit spel..