Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2015 => Topic gestart door: M0LF op 9-03-2015, 20:53:12

Titel: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 9-03-2015, 20:53:12
Zonder medeweten van Realitynet is er hier schijnbaar een onderzoek geweest over het forum gebruik. Dit leverde een discussie op in een aflevering topic. Vandaar dat ik het topic nu gesplitst heb.
Realitynet wist niets van het onderzoek en heeft er ook nog geen mening over aangezien we er nog heel weinig van weten. Toch vinden we de discussie interessant genoeg zo aan het einde van dit molseizoen.


Lukie4


Wij zelf zien het aantal mensen ook minder worden. We weten niet precies waar het aan ligt.

Ik volg een opleiding in de media wereld en heb een onderzoek moeten doen naar verschillende fora. Ik vond een WIDM forum een supergoed idee om mijn onderzoek mee te beginnen..

Ik werd door verschillende mensen gewezen op dit forum omdat hier de molloten centraal zitten en moet zeggen naar alles doorgespit te hebben en de andere sites bleek dat wel te kloppen..

Om nu al mijn bevindingen hier te plaatsen over forum gedrag vind ik niet zo nodig op dit moment maar kwam deze vraag van Lukie tegen en wilde daar graag op reageren.

Ik ken een aantal mensen die hier soms posten .. de 1 wat meer jaartjes dan de ander.. Wat zij mij allemaal vertellen is dat het hier een beetje een kliekje is geworden. Vaste mensen hier reageren alleen op de mensen die zij kennen. Ik ga geen gb namen noemen , maar wat mij is opgevallen is dat velen mensen die hier nieuw zijn meer genegeerd worden ondanks hun soms geniale opmerkingen dan anderen ..

Dat weerhoudt nieuwe mensen die zich op dit forum aanmelden ervan om te blijven posten.

Dat is jammer.

(dit is overigens niet de enige reden waarom het achteruit loopt)

Ik ben zelf wat ouder dan de gem persoon hier op dit forum denk ik ( ben wat laat begonnen met een andere opl  ::rofl::)

Ik ben als MOLF ingelogd en dacht ik post een aantal dingen... Volledig genegeerd.. Geeft verder niet want mijn doel was niet om over widm te praten eigenlijk.. maar was puur benieuwd hoe mensen zouden reageren die hier al wat langer posten en al jaren met elkaar in gesprek zijn over WIDM.

Syllie en Lo: jullie waren de enigen die enige reactie hadden naar zowel mij als een paar anderen mensen die in dit experiment meededen..
Leuk en bedankt daarvoor.

Als afsluiting moet ik zeggen dat ik dit een geweldig forum vind. Overzichtelijk, en betere info over hints naar de mol dan elk ander forum.

Ik ben ook van mening dat niemand expres iemand negeert. Het gebeurt misschien onbewust ...

Mijn advies: omarm mensen die zich nieuw aanmelden... Sluit ze niet uit (zelf zit ik al 9 jaar aaneengesloten op de juiste mol, poste alleen niet op een forum) Dus de nieuwe mensen hebben ook echt inzicht ..

 ::ok::





Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Regis Filia op 9-03-2015, 21:11:40
Syllie en Lo: jullie waren de enigen die enige reactie hadden naar zowel mij als een paar anderen mensen die in dit experiment meededen..
Leuk en bedankt daarvoor.
:-\\
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Pac op 9-03-2015, 21:13:45
Hm... Volgens mij maak ik mij hier ook schuldig aan ::sorry::
Maar dat gaat dan volledig onbewust :-\\
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Mollenmania op 9-03-2015, 21:23:14
Syllie en Lo: jullie waren de enigen die enige reactie hadden naar zowel mij als een paar anderen mensen die in dit experiment meededen..
Leuk en bedankt daarvoor.


Als ik zo je berichten bekijk zijn er wel meer mensen die op je gereageerd hebben.
Het is niet leuk als je je genegeerd voelt maar ik denk niet dat de mensen op dit forum jou negeren.

Je zegt ook dat nieuwe mensen zelfs met geniale ingevingen genegeerd worden. Ik zou graag een voorbeeld daarvan zien want ik heb het idee dat iedereen hier open staat voor goede ideeën, ongeacht wie de bedenker is.

Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Traveljunkie op 9-03-2015, 21:26:44
Ik vind dit een heel interessant draadje worden en ik wil hier graag wat over vertellen, maar ik geloof niet dat het Aflevering 3 topic daar geschikt voor is. Of het moet zijn dat je je verraden voelt, M0LF ::rofl::

Misschien is het een idee dat er centraal een topic gestart kan worden over de bevindingen van deze site (als die er al niet is)? Euh, het is niet zo dat ik daar mijn gal ga spuwen of zo hoor, maar af een toe een kritische, onderbouwde noot kan nooit kwaat lijkt me...

Ik vind jullie wel allemaal lief hoor! ::hug::
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Regis Filia op 9-03-2015, 21:28:00
(deze discussie staat volgens mij in het verkeerde topic)

Ik volg veel topics op dit forum, sowieso 2/3 wel. En van die topics lees ik álle berichten, ook al reageer ik niet overal op. Ik denk dat meer mensen dit doen. Er wordt niet altijd op alle berichten gereageerd, maar ze worden absoluut gelezen door (een deel van) de forumleden.
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Heinz op 9-03-2015, 21:28:15
Het zal best zo zijn dat er op een forum sneller op je gereageerd wordt naarmate een persoon je beter "kent", maar iedereen begint bij nul. Als je een beetje doorzet word je vanzelf herkenbaarder en wordt er dus ook vanzelf meer op je gereageerd.
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: M0LF op 9-03-2015, 21:35:20
Als ik zo je berichten bekijk zijn er wel meer mensen die op je gereageerd hebben.
Het is niet leuk als je je genegeerd voelt maar ik denk niet dat de mensen op dit forum jou negeren.

Je zegt ook dat nieuwe mensen zelfs met geniale ingevingen genegeerd worden. Ik zou graag een voorbeeld daarvan zien want ik heb het idee dat iedereen hier open staat voor goede ideeën, ongeacht wie de bedenker is.



Sorry als ik iemand anders die een reactie had gemist heb... Ik ben ingelogd geweest onder meerdere namen en meerdere ip adressen. Dat was de bedoeling ook...

Ik verzin het echt niet dat mensen die elkaar kennen hier voornamelijk op elkaar reageren... Ik heb honderden pagina's doorgespit... honderden reacties gelezen. Ik heb zelfs een reactie van Someone01 naar FS gelezen waarin die persoon duidelijk zei: word je genegeerd ofzo?

Het is ook geen verwijt trouwens, ik hoop dat dat duidelijk is. Ik wilde alleen een stukje vertellen wat mij is opgevallen is op dit forum.

Voel je niet aangevallen. Het is maar een experiment...

En niet moeilijk trouwens om te achterhalen dat het klopt wat ik zeg. Spit iedereen die hier veel post hun berichten maar door en vink aan wie naar wie reageert.. Veel werk, i know  ::rofl::



Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Syllie10 op 9-03-2015, 21:51:18
Wat heb jij een werk gehad om alle fora's door te spitten  ::jaja::

Wat betreft het genegeerd worden door mensen die al langer hier posten heb ik dat nooit echt zo ervaren.
Ik zit nu zelf ook net twee jaar hier dus voor sommigen wellicht nog een groentje (als je het zo wil noemen).

Natuurlijk zijn er hier veel die al vele jaren langer hier zitten en elkaar ook privé kennen of wellicht via de molfandag.

Als iemand iets post en ik ben het daar mee eens of oneens dan reageer ik inderdaad. Maar ik ga niet kijken van oh, dat is een nieuweling of een oude garde poster. Ik lees in ieder geval wel alles wat er gepost wordt.
Voor mij is iedereen gelijk en hebben we 1 gemeenschappelijke deler en dat is widm ( en wellicht andere series waarvan hier ook boarden zijn )
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: vveerraak op 9-03-2015, 21:59:39
Sorry als ik iemand anders die een reactie had gemist heb... Ik ben ingelogd geweest onder meerdere namen en meerdere ip adressen. Dat was de bedoeling ook...

Ik verzin het echt niet dat mensen die elkaar kennen hier voornamelijk op elkaar reageren... Ik heb honderden pagina's doorgespit... honderden reacties gelezen. Ik heb zelfs een reactie van Someone01 naar FS gelezen waarin die persoon duidelijk zei: word je genegeerd ofzo?

Het is ook geen verwijt trouwens, ik hoop dat dat duidelijk is. Ik wilde alleen een stukje vertellen wat mij is opgevallen is op dit forum.

Voel je niet aangevallen. Het is maar een experiment...

En niet moeilijk trouwens om te achterhalen dat het klopt wat ik zeg. Spit iedereen die hier veel post hun berichten maar door en vink aan wie naar wie reageert.. Veel werk, i know  ::rofl::




Ik vind het wel interessant wat je zegt. Dat moet veel werk zijn geweest, alles doorspitten en analyseren op interacties! ::vergroot::

Bijzonder dat je conclusie is dat veel mensen vooral op elkaar reageren. Misschien wel in het offtopic-topic en vergelijkbare topics, maar in de afleveringentopics had ik dat niet zo verwacht. Sneu ook als nieuwe mensen zich genegeerd voelen! Dat is zeker niet met opzet; ik kan me niet inbeelden dat er forummers zijn die op een fandag in een hoekje staan te smiespelen over die 'sukkels' van nieuwkomers. (Wel overigens dat het een komen en gaan is van forummers, maar dat is een heel ander verhaal).

Ik kan me wèl voorstellen dat je als langetijdsforummer afgaat op de kwaliteit van een eerste bericht. Nieuwe forummers zullen misschien vaker iets posten wat al eerder gezegd is, of een aanwijzing oprakelen die door de andere forummers als 'vergezocht' wordt beschouwd. Ik denk dat het ook te maken heeft dat doorgewinterde forummers hun ideeën op een bepaalde manier presenteren, die nieuwe forummers zich nog niet eigen hebben gemaakt. En tenslotte denk ik dat de frequentie van reacties ook wel eens bij de nieuwe forummers zelf kan liggen: sommige nieuwkomers in dit seizoen hebben al veel gepost en doen actief mee met alle discussies - en solliciteren zo naar uitgebreide reacties - terwijl anderen meer afwachtend zijn.

Wat betreft mezelf: ik moet helaas schuldig pleiten. ;D  Na zoveel jaar op dit forum post ik niet meer zoveel, en als ik het doe toch vaak in reactie op mensen die ik al een aantal jaartjes ken. ::joehoe::

Hoe dan ook kijk ik er weer naar uit op de aankomende fandag nieuwe forummers te leren kennen! En ik wil daarbij zeggen aan nieuwe forummers: voel je vooral niet geïntimideerd door een 'bekende' forumnaam. We hebben allemaal dezelfde hobby!
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: mollientje op 9-03-2015, 22:07:09
Hm.. ik ben ook een groentje. Lees wel al twee jaar mee maar verder dan dat kom ik niet. De enkele keren dat ik iets (totaal onzinnigs) roep heb ik mij niet genegeerd gevoeld. En het is logisch dat niemand mij kent als ik bijna nooit iets post. Wie weet, stalk ik jullie volgend jaar met de een na de andere (onzinnige) posts ;)
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Regis Filia op 9-03-2015, 22:07:55
Sorry als ik iemand anders die een reactie had gemist heb... Ik ben ingelogd geweest onder meerdere namen en meerdere ip adressen. Dat was de bedoeling ook...
Onder het account MOLF hadden Joost2, Jaapie, Moedermol en ik al mistens één keer op een bericht van je gereageerd voordat je deze 'bekentenis' hier plaatste (misschien vergeet ik nu iemand). Dan vind ik het jammer dat je hier plaatst dat er maar twee mensen op jou hebben gereageerd.
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: M0LF op 9-03-2015, 22:14:44

Als iemand iets post en ik ben het daar mee eens of oneens dan reageer ik inderdaad. Maar ik ga niet kijken van oh, dat is een nieuweling of een oude garde poster. Ik lees in ieder geval wel alles wat er gepost wordt.


Jouw naam kwam ook naar boven alszijnde objectieve forummer..Als meest genoemd in onze onderzoeksgroep  :D
Ik wil daarmee trouwens niemand anders mee benadelen , reageer alleen even op Syllie

Wat mij verder opviel is dat iedereen hier altijd een reactie op de gb naam Heinz heeft.. Kennelijk is die persoon 'bekend' in de widm forum wereld.

Ondanks dat hij op Freek zat vorig jaar (haha sorry moest het ff zeggen, heb niet voor niets alles uitgespit)Dit jaar kwam deze persoon overigens wel weer met het beste overzicht aan Margriet hints dus dat maakt het wel goed  8)

Ik vind jullie echt allemaal geweldig en echte inspectors en geniet al jaren van dit forum..

Het was maar een experiment en ben zelf blij met mijn bevindingen die overigens goed aansluiten bij mijn opleiding psychologie die ik jaren geleden heb afgerond



Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Heinz op 9-03-2015, 22:29:06
Wat mij verder opviel is dat iedereen hier altijd een reactie op de gb naam Heinz heeft.. Kennelijk is die persoon 'bekend' in de widm forum wereld.

Ondanks dat hij op Freek zat vorig jaar (haha sorry moest het ff zeggen, heb niet voor niets alles uitgespit)Dit jaar kwam deze persoon overigens wel weer met het beste overzicht aan Margriet hints dus dat maakt het wel goed  8)

 ::trots:: ::rofl:: Ik begrijp niet helemaal wat je wil zeggen met Freek/Margriet en wat het "goed" maakt dat er zoveel op mij gereageerd wordt, maar dat je mijn naam vaak tegenkomt is waarschijnlijk ook omdat ik zelf veel post en ook op iedereen reageer, of diegene nou 13 minuten of net als ik 13 jaar actief is op dit forum. :)

Overigens is dit geen verdediging of iets, ik vind je onderzoek juist erg interessant en zoals ik al zei zal het zeker zo zijn dat naarmate je meer post, je herkenbaarder wordt en er meer op je gereageerd wordt. (13 jaar geleden zal er ook vast een stuk minder op mij gereageerd zijn dan afgelopen jaar.)
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Mollenmania op 9-03-2015, 22:32:47
Sorry als ik iemand anders die een reactie had gemist heb... Ik ben ingelogd geweest onder meerdere namen en meerdere ip adressen. Dat was de bedoeling ook...

Mij maakt het niet uit hoor. Jij voelt je genegeerd terwijl er meerdere mensen gewoon een reactie op je hebben geplaatst.

Citaat

Ik verzin het echt niet dat mensen die elkaar kennen hier voornamelijk op elkaar reageren... Ik heb honderden pagina's doorgespit... honderden reacties gelezen. Ik heb zelfs een reactie van Someone01 naar FS gelezen waarin die persoon duidelijk zei: word je genegeerd ofzo?

Je zei eerst nog dat je genegeerd werd, en nu zeg je dat mensen die elkaar kennen op elkaar reageren. Dat is al iets heel anders dan genegeerd worden.
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Pac op 9-03-2015, 22:33:12
Voor mij geldt ook dat ik niet altijd de tijd neem om een topic door te lezen. Dan scan ik het gewoon een beetje door, en bij een bekende avatar ga je automatisch kijken wat diegene dan zoal heeft gepost. Dat merk je toch sneller op dan een scherpe analyse an sich.  (Van die personen weet je ook beter wat je kan verwachten, heb je ook meer een 'beeld' bij qua persoon, etc.)
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: M0LF op 9-03-2015, 22:42:38
::trots:: ::rofl:: Ik begrijp niet helemaal wat je wil zeggen met Freek/Margriet en wat het "goed" maakt dat er zoveel op mij gereageerd wordt, maar dat je mijn naam vaak tegenkomt is waarschijnlijk ook omdat ik zelf veel post en ook op iedereen reageer, of diegene nou 13 minuten of net als ik 13 jaar actief is op dit forum. :)

Overigens is dit geen verdediging of iets, ik vind je onderzoek juist erg interessant en zoals ik al zei zal het zeker zo zijn dat naarmate je meer post, je herkenbaarder wordt en er meer op je gereageerd wordt. (13 jaar geleden zal er ook vast een stuk minder op mij gereageerd zijn dan afgelopen jaar.)

Wat ons opviel is dat ondanks dat je er vorig jaar naast zat , er op jou het meest METEEN gereageerd wordt. En ook echt meteen door meerdere mensen..

haha dat is natuurlijk een compliment. Jij viel idd ook op als iemand die ondanks de vele jaren op dit forum nog steeds op de 'newbees' gereageerd heeft..

Uit ons onderzoek blijkt echter dat dat niet voor iedereen geldt... Ik wil gewoon echt geen gb namen gaan noemen omdat het niet mijn doel is om mensen te kwetsen of te benadelen in dit verhaal.. Ze doen het echter niet met opzet.. Dat was ook het interessante van het onderzoek

Vind het leuk om te lezen dat bijv Pac-Mol zelf zegt dat hij er waarschijnlijk ook schuldig aan is zonder zijn bedoeling...(dat wijst op zelf inzicht)

En kan me niet voorstellen dat niet meer mensen zichzelf hierin herkennen als ze er even bij stil gaan staan.

Is ook logisch. Altijd leuk om met mensen die je al kent van molfandagen of anderzijds gesprekken te hebben op een forum..

Wees je er echter bewust van en omarm de nieuwelingen


Edit: Mollenmania: Je mist het verhaal denk ik. Ik voel me niet genegeerd. Ik ben bezig geweest met een onderzoek. Voelde dus vrij weinig  ;)
Was de bedoeling dat het objectief was en is uitgevoerd door 10 verschillende mensen
 

Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: D*N op 9-03-2015, 23:00:15
Interessant onderzoek ::ok::. Wel in het verkeerde topic, maar interessant haha.

Ik ben ook wel benieuwd naar het gehele onderzoek. Ik kan hier niet goed voor mezelf spreken aangezien ik vrijwel niet post in dit gedeelte van het forum, maar het is wel opvallend. Ik heb namelijk het idee dat in de relaxhoek dit echt het tegenovergestelde is. Daar worden nieuwelingen altijd met open armen ontvangen. Terwijl dit op hetzelfde forum is.

Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Mollenmania op 9-03-2015, 23:04:59
Edit: Mollenmania: Je mist het verhaal denk ik. Ik voel me niet genegeerd. Ik ben bezig geweest met een onderzoek. Voelde dus vrij weinig  ;)
Was de bedoeling dat het objectief was en is uitgevoerd door 10 verschillende mensen

Ik denk niet dat ik iets mis hoor. Jij zegt dat je genegeerd bent en geeft daar als argument voor dat er maar 2 mensen zijn die op je posts gereageerd hebben. Dit klopt niet, zoals Regis Filia al aangaf.

Nogmaals, kan je een voorbeeld geven van een nieuwe forummer die een geniale opmerking had die genegeerd werd?

Ik ga geen gb namen noemen , maar wat mij is opgevallen is dat velen mensen die hier nieuw zijn meer genegeerd worden ondanks hun soms geniale opmerkingen dan anderen ..

Leuk dat je een onderzoek doet hoor maar ik zie dan ook graag je resultaten, en niet alleen de conclusie.


Titel: Re: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Daedalus op 9-03-2015, 23:15:11
Ik heb wel een tip voor je om minder 'genegeerd' te worden: ga naar de chat. Zo ben ik ook ooit begonnen. Nieuwkomers zijn er altijd van harte welkom en je krijgt er meteen antwoord op al je geniale theorieën. Dat mensen op het forum meer op sommige mensen reageren komt er misschien door dat ze gewend zijn om op die mensen te reageren, of omdat ze het al over dit onderwerp gehad hebben op de chat, er over hebben kunnen nadenken en dus al eerder een antwoord klaar hebben.
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: M0LF op 9-03-2015, 23:16:51


Nogmaals, kan je een voorbeeld geven van een nieuwe forummer die een geniale opmerking had die genegeerd werd?


Het spoilertopic oppag 12 van FS. De wolf in schaapskleren. Was voor ons een mooi voorbeeld van iemand die in principe het antwoord had op de vraag wie is de mol. Nav de interviews. Er wordt nog gezegd: word je genegeerd ofzo.. Geniaal is misschien een groot woord maar deze persoon werd genegeerd terwijl dat niet nodig was..

Ons onderzoek betreft echter 52 pagina's gebaseerd op meerdere fora. Betreffende meerdere aspecten die ik om meerdere redenen niet ga uploaden. Lijkt me ook niet wenselijk..

Jij denkt dat dit persoonlijk is voor mij, althans dat lijkt een beetje zo uit je reacties... Dat ik me genegeerd voel ofzo.. Dat is echter dus echt niet zo..

Dit is trouwens het meest interessante forum wat ik heb mogen onderzoeken

 ::ok::

Edit: Oh top. Nieuw topic geopend voor dit onderwerp. Wat leuk. Ik hoop dat zoveel mogelijk mensen reageren hierop. Met welke mening dan ook. Dat zal ik dan zeker meenemen in dit onderzoek  :D



Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Hulpmol op 9-03-2015, 23:36:18
Ik ben hier nu exact 37 dagen geregistreerd (peanuts in vergelijking met anderen), maar ik heb nooit het gevoel gehad dat ik 'anders' was voor sommigen omdat ik hier een groentje ben.
De eerste dagen zijn altijd wat wennen als je nieuw bent op een forum, maar ik had naar het einde toe toch het gevoel dat op mijn (weinige ;D ) relevante posts ook een antwoord kwam van verschillende "oude" en nieuwe forumleden hier.
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Regis Filia op 9-03-2015, 23:40:57
Het spoilertopic oppag 12 van FS. De wolf in schaapskleren. Was voor ons een mooi voorbeeld van iemand die in principe het antwoord had op de vraag wie is de mol. Nav de interviews. Er wordt nog gezegd: word je genegeerd ofzo.. Geniaal is misschien een groot woord maar deze persoon werd genegeerd terwijl dat niet nodig was..
Dat bericht heb ik toen ook gelezen, maar ik heb er niet op gereageerd. FS zelf en Syllie hadden al perfect verwoord hoe ik er ook over dacht en ik vond het daarom niet nodig om een reactie te plaatsen, omdat het dan een herhaling van zetten zou zijn.
Van de topics die ik volg lees ik álle berichten, ook al reageer ik lang niet overal op.
Het is voor mij ook absoluut niet zo dat ik alleen reageer op 'bekende' namen en de nieuwe mensen negeer. En als ik dat wel doe, is dat absoluut niet bewust. Ik reageer op een bericht wanneer ik iets kwijt wil omdat ik het er ergens mee (on)eens ben of wanneer ik een theorie heel plausibel/onwaarschijnlijk vind. Ongeacht wie het heeft gepost.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Starlight op 10-03-2015, 00:03:39
Ik denk om eerlijk te zijn dat het heel erg ligt aan hoe actief mensen zijn? Als mensen niet veel reageren, is de kans natuurlijk groot dat als ze dat wél doen, dit op iemand is die hier veel reageert (en dat zal vaker een "vaste" forummer zijn dan een nieuweling). En als je zelf niet veel reageert, zullen mensen ook minder op jou reageren, zodat jij weer minder hebt om op te reageren, etc. Hebben jullie gekeken in de resultaten of er ook een correlatie is met het totaal aantal berichten dat iemand plaatst binnen het WIDM board?

Daarnaast zijn er uiteraard genoeg andere redenen die je resultaten kunnen verklaren. Ik reageer zelf bijvoorbeeld niet veel, maar als ik reageer heb ik soms de neiging om in discussie te gaan. Dan reageer ik binnen de kortste keren ineens 4 keer op dezelfde persoon. En soms ben ik het volkomen met een bericht eens, of vind ik een theorie leuk gevonden, maar dat zeg ik dan niet altijd, omdat ik een bericht met alleen "Ja dat vind ik ook" zo inhoudsloos vind. En als ik het ergens niet mee eens ben, zeg ik dat ook vaak niet. En ik denk dat bovenstaande voor heel veel forummers geldt.

Dus ik vraag me sterk af of je die conclusie wel aan de resultaten kan verbinden.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Dolfie op 10-03-2015, 00:09:47
@MOLF: Heb jij (jullie) alleen het widm gedeelte bekeken, of het totale forum van RealityNet #dtv
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Syllie10 op 10-03-2015, 00:11:20
Citaat
Jouw naam kwam ook naar boven alszijnde objectieve forummer..Als meest genoemd in onze onderzoeksgroep  Cheesy
Ik wil daarmee trouwens niemand anders mee benadelen , reageer alleen even op Syllie
::boogie::   ::rofl::  flauw maar moest even ;)

In mijn beleving was ik juist een stuk rustiger op het forum dan vorig jaar, maar blijkbaar klets ik onbewust toch heel wat af.

Maar het stukje wat jij aangeeft is toch niet echt negeren?? Er worden door een aantal wel reacties op gegeven waarom het wel of niet zo kan zijn.

En wat ik wel eens aan mezelf merk is dat als ik eenmaal mijn mol heb gevonden dat ik die ook in den verve ga verdedigen en daardoor opmerkingen van andere tunnelaars nog wel eens weg wil wuiven. Maar denk dat iedereen daar wel last van heeft, aangezien tunnelvisie niet voor niets ontstaan is.

En dat heeft dan niets te maken met oude rot of newbee op het forum.

Denk dat het ook ligt aan de persoon en de interesse die iemand heeft om te speuren.

Ik vind namelijk ook een heleboel zoekmethodes interessant, maar een ander kijkt alleen naar follow the money enz.

En de ene forumbezoeker leest alleen de topics van de aflevering, sommige de kandidatentopics en andere lezen alles. Dus daar krijg je al een verschil in als het om reacties gaat. Chat kom ik eigenlijk alleen op als Art er is.  ::rofl::

Maar het onderzoek er naar is wel interessant hoor en kan wel meer inzicht geven in hoe mensen ervaren om aanwezig te zijn op een forum.

 
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Daedalus op 10-03-2015, 00:11:51
Het is voor mij ook absoluut niet zo dat ik alleen reageer op 'bekende' namen en de nieuwe mensen negeer. En als ik dat wel doe, is dat absoluut niet bewust. Ik reageer op een bericht wanneer ik iets kwijt wil omdat ik het er ergens mee (on)eens ben of wanneer ik een theorie heel plausibel/onwaarschijnlijk vind. Ongeacht wie het heeft gepost.
En als je het ergens mee eens bent, maar je hebt niks toe te voegen, is er geen reden om te reageren. We doen hier bijna niet aan "+1"-achtige replies, omdat er al genoeg gepost wordt. Dus als iemand iets geniaals plaatst waar geen speld tussen te krijgen is, is er vaak geen reden om te reageren. Wel gelezen, niet genegeerd, ook al ziet dat er misschien wel zo uit. Op de chat zou je wel antwoord krijgen, vandaar dus mijn vorige reactie.
Als er een regelrechte-onzintheorie wordt geplaatst heeft het ook geen zin om te reageren. We hebben hier al zo vaak zoveel onzin gezien. Je kan dan wel reageren, maar het heeft geen zin om met deze mensen in discussie te gaan. Die zijn vaak heilig overtuigd van hun vondsten, en accepteren geen 'nee'. Zelfde geldt trouwens voor dingen die al duizend keer geplaatst zijn (tweemollentheorie bijvoorbeeld). Heel leuk natuurlijk, maar totaal oninteressant en dus het reageren niet waard.
Niemand van de oude forummers plaatst dergelijke dingen, dat zijn vaak nieuwe leden, dus ja, dan is het logisch dat er niet op nieuwe mensen wordt gereageerd. Dat heeft er niet mee te maken met dat het nieuwe aanmeldingen zijn, maar met dat hun posts oud nieuws zijn. En daarbij komt, geen reactie betekent niet dat het genegeerd is.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: missmolly op 10-03-2015, 00:14:03
Interessant dat jullie dit onderzoek hebben gedaan!

Ik ben hier al een paar jaar lid en heb al het een en ander gepost.
Het niveau is hoog en snel en dat weerhoudt mij om veel mee te praten.
Ik richt me vooral op het oplossen van de puzzels.
Je merkt wel dat er soms snel gereageerd wordt op je post en dan besef je dat je niet duidelijk genoeg hebt geformuleerd wat je wilde zeggen.
Ik ben heel blij met bijv Heinz die het dan goed voor me uitlegt.
Jammer dat het nu alweer voorbij is.
Ik kijk weer uit naar volgend seizoen! ::zwaai::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: ieeerr op 10-03-2015, 00:33:34
Ik ben hier ook behoorlijk nieuw en post héél weinig, maar ik heb me nooit genegeerd gevoelt als ik wél iets plaatste. Ik merk wel dat ik vaak een berichtje/antwoord typ in welk topic dan ook, maar dan op de een of andere manier denk ik 'Doe maar niet' en dan klik ik het weg. Dit komt 100 procent door mijn eigen gevoel, ookal gaat het vaak gepaard met de gedachte 'Deze mensen doen dit al zo lang, wat zou ik nog kunnen vertellen dat ze nog niet weten/hebben gevonden', maar ook dat ligt niet aan jullie.

Dus eigenlijk is mijn conclusie uit dit topic en mijn eigen verhaaltje, dat ik misschien toch iets vaker een berichtje moet plaatsen, en me iets meer zou moeten mengen zodat ik erachter kan komen dat jullie ook 'maar gewoon' mensen zijn en geen molloot-robots.  ::tandpastasmiley::

Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 00:39:20
En als je het ergens mee eens bent, maar je hebt niks toe te voegen, is er geen reden om te reageren. We doen hier bijna niet aan "+1"-achtige replies,

Dat zou je dus denken he... Echter blijkt dus dat als mensen zoals Heinz iets melden, ondanks dat er niks toe te voegen is, mensen toch eindeloze reacties plaatsen over hoe erg ze het wel niet met hem eens zijn. Zoek maar na  ;)

En als we dan het voorbeeld FS (ik noem er maar ff 1) nemen die vanaf 2014 ingeschreven is, en in het spoilertopic iets gefundeerd meldt, er amper tot niet op gereageerd wordt.

Wij vroegen ons dus ook af: Als Heinz dit nou geplaatst had, hadden mensen dan wel gereageerd??

Wij denken dus van wel. Omdat we dat in andere topics op vonden vallen.

Dit is echter een mini voorbeeldje maar wel een voorbeeld die ons iig ontzettend opviel aangaande forumgedrag
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Starlight op 10-03-2015, 00:45:27
En wat ik me ook nog afvraag, hoe is er in dit onderzoek eigenlijk bepaald wie een vaste forummer is en wie niet? Want er zijn bijvoorbeeld mensen die al jaren lid zijn maar amper reageren, en er zijn ook hele actieve nieuwelingen die veel op elkaar reageren. Dan lijkt het misschien alsof er sprake is van een kliek, maar in feite zijn het ook newbee's :P
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Hulpmol op 10-03-2015, 00:46:33
En als we dan het voorbeeld FS (ik noem er maar ff 1) nemen die vanaf 2014 ingeschreven is, en in het spoilertopic iets gefundeerd meldt, er amper tot niet op gereageerd wordt.

Ik denk dat je hierbij ook in rekening moet nemen dat dat spoilertopic sowieso al door minder verschillende mensen gelezen wordt omwille van die spoilers. Voor een significant aantal mensen is de lol eraf als ze die anonieme interviews uit het molboekje lezen omdat ze net heel duidelijk wijzen op een klein groepje kandidaten.

Bovendien sluit ik me aan bij voorgaande posters: Margriet stond bovenaan mijn lijstje op dat moment en ik kon me dus vinden in de post van FS. En op dat moment had ik gewoon niet de behoefte om die '+1' te zetten. Bovendien denk ik dat de reactie van SomeOne_01 (die Rik verdacht) eerder plagend bedoeld was als steekje onder water.
[/quote]
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 00:49:54
En wat ik me ook nog afvraag, hoe is er in dit onderzoek eigenlijk bepaald wie een vaste forummer is en wie niet? Want er zijn bijvoorbeeld mensen die al jaren lid zijn maar amper reageren

Dat is vrij simpel .. Dat is na te zoeken in ieders profiel, wie post hoeveel, wie reageert op wie en hoe vaak. Alles wordt bijgehouden hier. Veel overzichtelijker dan elk ander forum kan ik jullie melden  ;)

Ik ben heel blij met al jullie reacties en hoop dat er nog meer volgen  ::ok::

Welterusten voor nu  ::slaap::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Zeeuwse op 10-03-2015, 00:54:36
Ik ben hier nu exact 37 dagen geregistreerd (peanuts in vergelijking met anderen), maar ik heb nooit het gevoel gehad dat ik 'anders' was voor sommigen omdat ik hier een groentje ben.
De eerste dagen zijn altijd wat wennen als je nieuw bent op een forum, maar ik had naar het einde toe toch het gevoel dat op mijn (weinige ;D ) relevante posts ook een antwoord kwam van verschillende "oude" en nieuwe forumleden hier.

Ik heb veel aan je hulp gehad Hulpmol :)


Dat is vrij simpel .. Dat is na te zoeken in ieders profiel, wie post hoeveel, wie reageert op wie en hoe vaak. Alles wordt bijgehouden hier. Veel overzichtelijker dan elk ander forum kan ik jullie melden  ;)

Ik ben heel blij met al jullie reacties en hoop dat er nog meer volgen  ::ok::

Welterusten voor nu  ::slaap::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 00:56:30
Tot volgend seizoen MOLF :)

Ik ben zeker van de partij next season!!  ::ok:: ::ok::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Hulpmol op 10-03-2015, 00:59:44
Ik heb veel aan je hulp gehad Hulpmol :)

Dank je wel voor het compliment. ;)

Ik ben blij dat ik voor enkelen van waarde ben geweest. :)
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Starlight op 10-03-2015, 01:00:04
Dat is vrij simpel .. Dat is na te zoeken in ieders profiel, wie post hoeveel, wie reageert op wie en hoe vaak. Alles wordt bijgehouden hier. Veel overzichtelijker dan elk ander forum kan ik jullie melden  ;)

Ik ben heel blij met al jullie reacties en hoop dat er nog meer volgen  ::ok::

Welterusten voor nu  ::slaap::
Maar mijn vraag was, wie zijn dan volgens jullie onderzoek de "vaste kliek"? De mensen die lang lid zijn? De mensen die veel reageren? De mensen die dat allebei zijn? Want zoals ik dus ook zei, er zijn momenteel vrij veel mensen actief die sinds vorig jaar lid zijn, en die behoorlijk veel op elkaar reageren. Dus wat heb je dan eigenlijk gemeten? Als die reacties ook zijn meegeteld, kun je dus volgens mij helemaal niet de conclusie trekken dat er niet op nieuwelingen wordt gereageerd.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 01:23:03
Maar mijn vraag was, wie zijn dan volgens jullie onderzoek de "vaste kliek"? De mensen die lang lid zijn? De mensen die veel reageren? De mensen die dat allebei zijn? Want zoals ik dus ook zei, er zijn momenteel vrij veel mensen actief die sinds vorig jaar lid zijn, en die behoorlijk veel op elkaar reageren. Dus wat heb je dan eigenlijk gemeten? Als die reacties ook zijn meegeteld, kun je dus volgens mij helemaal niet de conclusie trekken dat er niet op nieuwelingen wordt gereageerd.


Het antwoord op jouw vraag is lastig omdat ik niet teveel namen wil noemen. Heb er al meer genoemd dan ik wilde..

Ja de vaste kliek zijn de mensen die lang lid zijn en daarbij actief zijn op het forum als widm begint.. En dat zijn echt heel veel dezelfden als vorig jaar hoor. Heel duidelijk

We hebben bijv een aantal mensen genomen die vanaf 2014 pas actief zijn. Hun aantal posts genomen en het aantal reacties erop bekeken...En de posts van de mensen genomen die al langer op het forum zijn en daarop de hoeveelheid reacties genomen. En de snelheid waarop er dus op hun gereageerd wordt...

Maar wij merkten dus dat sommige posts van mensen die 'nieuw' waren niet echt serieus genomen werden of in ieder geval minder,
Terwijl op het moment dat PRECIES eenzelfde post of opmerking geplaatst werd door mensen die al wat langer actief waren, er wel een of meerdere reacties kwamen op een positieve manier..

Dan is de vraag dus: Waar komt dat door?

Vraag me aub niet wie dat betreft en in welk topic want dan maken we het persoonlijker dan de bedoeling is
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Bakkertje op 10-03-2015, 08:31:27
@MOLF: Heb jij (jullie) alleen het widm gedeelte bekeken, of het totale forum van RealityNet #dtv

Wordt jouw vraag hier nu ook genegeerd Dolfie?? ;) :-X

Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Daedalus op 10-03-2015, 09:00:32
Dan is de vraag dus: Waar komt dat door?
Misschien heeft dat toch te maken met hoe goed je mensen kent. Je zou het moeten vergelijken met hoe mensen met elkaar omgaan op een werkplek. Mensen die langer met elkaar werken kennen elkaar, weten hoe ze met elkaar om kunnen gaan en hebben hun inside grapjes. Als er dan ineens een nieuwe collega komt, gaat men anders met die persoon om, omdat ze niet weten met wie ze te maken hebben.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: kameel op 10-03-2015, 11:05:54
Ik ben hier ook behoorlijk nieuw en post héél weinig, maar ik heb me nooit genegeerd gevoelt als ik wél iets plaatste. Ik merk wel dat ik vaak een berichtje/antwoord typ in welk topic dan ook, maar dan op de een of andere manier denk ik 'Doe maar niet' en dan klik ik het weg. Dit komt 100 procent door mijn eigen gevoel, ookal gaat het vaak gepaard met de gedachte 'Deze mensen doen dit al zo lang, wat zou ik nog kunnen vertellen dat ze nog niet weten/hebben gevonden', maar ook dat ligt niet aan jullie.

Dus eigenlijk is mijn conclusie uit dit topic en mijn eigen verhaaltje, dat ik misschien toch iets vaker een berichtje moet plaatsen, en me iets meer zou moeten mengen zodat ik erachter kan komen dat jullie ook 'maar gewoon' mensen zijn en geen molloot-robots.  ::tandpastasmiley::



Ik kan me als nieuwe forummer (net aangemeld, maar ik lees al jaren stiekem mee) hier wel goed in vinden! Ik lees ook liever andermans ideeen omdat ik er zelf vaak niet op kom of omdat ik dan zekerheid krijg van mijn tunnel. Ik heb mij als nieuwe forummer ook niet genegeerd gevoeld, maar het duurt altijd wel even voordat je lekker in een nieuwe groep ligt.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Bodejos op 10-03-2015, 11:46:56
Allereerst: interessant om dit allemaal te lezen.


Een onderzoek/experiment als dit, werkt mijns inziens alleen, als er niet al te veel mensen vanaf weten. Mijn ervaring is: als (teveel) mensen het weten, gaan ze zich ernaar gedragen, gaan ze anders posten dan ze normaal zouden doen.


Ik denk dat iedereen weleens het gevoel heeft dat er niet of nauwelijks op zijn posts gereageerd wordt, ongeacht de inhoud van die post. Soms is dat terecht, soms is dat tijdelijk, maar het komt vaak/meestal wel goed.


Zelf lees ik het WIDM-gedeelte goed, en zie dat er vaak theorieen/opmerkingen zijn, waarvan ik denk: ''ho, zo te lezen ben ik niet de enige die op dit idee gekomen is''. Dan kun je twee dingen doen: jouw visie niet posten, omdat het er al staat, of laten weten dat je het ermee eens bent omdat je zelf ook al in die richting dacht.


Een voorbeeld van een discussie die dreigde te verzanden in ''biologisch'', dan wel taalkundig geneuzel, was de bloemetjesdiscussie, waarbij een, achteraf 100 procent kloppende theorie bij hoorde. Wat ik ermee wil zeggen: niet te snel een discussie afkappen of het betreffende topic op slot zetten, omdat het nergens over lijkt te gaan. In dit geval bleek het een officiele hint te zijn. Toegegeven, het had ook een dwaalspoor kunnen zijn.

Zolang een discussie niet pagina's lang neigt naar een slow-chat, ben ik van mening dat er best eens een off-topic bericht tussendoor kan. Een goed topic ''herstelt'' zich in mijn ogen vanzelf.

Ik vind het een leuk initiatief. Een beetje ''lakens opkloppen'', zodat er weer een beetje frisse lucht bij komt. Dat is op zich nooit verkeerd.


Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 11:56:46
@MOLF: Heb jij (jullie) alleen het widm gedeelte bekeken, of het totale forum van RealityNet #dtv


Op reallitynet idd alleen het widm forum. Van afgelopen jaar en dit jaar. Dat was al heel veel.
Daarnaast andere fora  :)
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Joost2 op 10-03-2015, 12:26:29
Ik reageer zelf bijvoorbeeld niet veel, maar als ik reageer heb ik soms de neiging om in discussie te gaan. Dan reageer ik binnen de kortste keren ineens 4 keer op dezelfde persoon. En soms ben ik het volkomen met een bericht eens, of vind ik een theorie leuk gevonden, maar dat zeg ik dan niet altijd, omdat ik een bericht met alleen "Ja dat vind ik ook" zo inhoudsloos vind. En als ik het ergens niet mee eens ben, zeg ik dat ook vaak niet. En ik denk dat bovenstaande voor heel veel forummers geldt.

Dus ik vraag me sterk af of je die conclusie wel aan de resultaten kan verbinden.

Precies zo ervaar ik mijn eigen deelname aan dit forum ook. Het voorbeeld van FS, pagina 12 in het spoilertopic bijvoorbeeld. Ik lees elk topic, dus ook dat bericht. Maar het is ondoenlijk en het wordt meer dan een dagtaak als ik geacht wordt op elk bericht dat ik lees te reageren. De opvallendste dingen waar ik op in kan haken (dan wel ter uitbreiding of om een discussie te starten) neem ik mee, de rest laat ik voor gelezen achter. Maar is dat dan negeren? Als in: elk bericht waarop ik niet reageer betekent automatisch dat ik de users achter die berichten negeer? Dat kun je naar mijn idee niet zo stellen.

Het is ook op den duur zo dat praktisch iedereen wel overtuigt is van zijn/haar eigen gelijk, de tunnels zijn gekozen, zeker richting de ontknoping. Dan kan ik wel oeverloos door blijven gaan met een discussie, maar als de standpunten bekend zijn van beide partijen (dit seizoen: Margriet vs Rik) en geen van beide vertikt ook maar om uit de tunnel te komen, tja.. dan ga ik echt niet op elk vervolgbericht van zo'n iemand reageren. Als ze dan iets posten wat onomstotelijk wijst op hun mol (of andersom zoals FS aangaf: dat Rik niet de mol is) heb ik dan een responsieplicht? Nee, reageren staat vrij.

Bovendien is en blijft niets is wat het lijkt tot aflevering 10 geweest is. Tot bekend is hoe de vork in de steel zit, is elk bericht in welke mate dan ook een vorm van speculeren op de uitkomst. Ik kan onmogelijk op iedereen reageren, anders krijg je teveel 'vind ik ook', '+1', 'like' en bij gebrek aan zulke knoppen (gelukkig maar, tis een forum, geen social media ding als Twitter of Facebook) laat ik ook zulke berichten vaak onbeantwoord. Dus als er sprake is van negeren, als je dat al kan stellen, dan komt dat meer omdat het ondoenlijk is op iedereen te reageren en als alle users dat zouden doen iedereen door de bomen het bos niet meer kunnen zien.

We zitten hier op dit forum omdat we een ding gemeen hebben: WIDM. Daar kan je een verschil van mening hebben over die ene vraag, maar dat betekent niet automatisch dat er bewust, als ware op een vooraf afgesproken manier bepaalde users hier stelselmatig worden genegeerd als of er een cordon sanitaire stilzwijgend is afgesproken o.i.d.  ::) Iedereen mag zijn/haar mening plaatsen, maar dat enkele plaatsen garandeert niet noch verplicht anderen tot het reageren daarop.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: hoelahoep op 10-03-2015, 12:45:59
Interessant dit! ::ok::

Ik hoor zelf bij de nieuwelingen (ben aan het begin van vorig seizoen aangehaakt) maar heb me eigenlijk nooit echt genegeerd gevoeld. Maar ik kom ook niet snel met nieuwe opvallende zaken/theorieen dus ik ben voornamelijk iemand die reageert op anderen :P
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Erik Leppen op 10-03-2015, 13:28:32
Interessant topic dit. Het onderzoek levert een interessante discussie op.

Begrijp ik het goed dat dit vooral een data-onderzoek is? Een onderzoek naar forumgedrag? En niet zozeer een onderzoek naar forumbeleving? Want, wat je lijkt te concluderen is, dat op sommige mensen weinig gereageerd wordt. Je zegt volgens mij niet dat mensen zich genegeerd voelen. (Enkele mensen reageren hier met de bewering dat gevoel niet te hebben, maar daar een conclusie uit trekken zou selection bias zijn - immers je weet dan alleen iets van de mensen die reageren).

Alhoewel de conclusie verrassend is, is de vraag wat we kunnen concluderen nu we weten dat op sommige mensen weinig gereageerd wordt, als er niet is gekeken naar die mensen zich daardoor anders voelen dan anderen. Misschien is dat een vervolgonderzoekje waard, waarin je bepaalde mensen een PB stuurt vragende naar hun forumbeleving, en kijkt of er een statistisch significante correlatie is tussen die forumbeleving en hoeveel er op hen gereageerd wordt. Of is dit al gedaan?

Verder geef je ook aan dat je niet openbaar maakt wie de "daders" zijn (logisch). Maar zou het een idee zijn om sommige van die mensen wèl een PB te sturen, en te kijken hoe ze reageren?


Ik kan onmogelijk op iedereen reageren, anders krijg je teveel 'vind ik ook', '+1', 'like'

[...]

het [is] ondoenlijk op iedereen te reageren en als alle users dat zouden doen iedereen door de bomen het bos niet meer kunnen zien.
Dit is denk ik een heel goed punt.

Als je op elk bericht gemiddeld meer dan 1 reactie had, dan zou het aantal posts exponentieel toenemen, en zou het forum "exploderen".
Als je op elk bericht gemiddeld minder dan 1 reactie had, dan zou het aantal posts exponentieel afnemen, en zou het forum "uitsterven".
Dus gemiddeld kun je per post één directe reactie verwachten. Dus als op sommige posts veel (direct) wordt gereageerd, dan móet op sommige andere posts níet (direct) worden gereageerd, anders klopt het gemiddelde niet.

Dus het enige waar je naar kan kijken volgens mij, is het gemiddelde aantal reacties per bericht van een persoon, voor een aantal verschillende mensen, en te kijken of die variabele een significante correlatie heeft met andere objectief meetbare variabelen zoals aantal posts van dat lid, of hoe lang die lid is, etc.

Hoe dan ook wel tof dat dit forum onderwerp is geweest van een toch wel inzichtelijk onderzoek. I kben wel heel benieuwd naar wat ruwe data (met de usernames gewist, uiteraard) en het eindverslag hiervan. :)


Edit: dit bericht is een reactie op Joost2, maar het is óók een reactie op de hele topic (en daarmee op de topicstarter). Stel nou dat dít bericht ook mee zou worden genomen. Als reactie op wíe zou het dan meegeteld zijn?
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: joligmolletje op 10-03-2015, 13:36:33
Graag zou ik wat meer informatie over je onderzoek willen horen. Wordt het nog ergens gepubliceerd, welke onderzoeksmethoden hebben jullie gebruikt, vanuit welke opleiding / instituut komt het? Nu zul je je vast afvragen, waarom vraag ik dit? Nou puur, omdat je heel veel nogal vage stellingnames doet die door je weigering om voorbeelden te noemen onmogelijk te staven zijn voor ons als forummers. Ik geloof stellingnames pas als ik hard onomstotelijk bewijs heb gezien; tot die tijd blijven het interpretaties van jouw kant. (En nee, dit is geen persoonlijke aanval, maar oprechte interesse.)

Om een paar aannames te nemen die ik her en der in dit topic heb gelezen:
- Sommige forummers hebben zoveel status dat iedereen erop reageert. Je noemde bijvoorbeeld Heinz. Naast het feit dat Heinz elk jaar weer de moeite neemt om totaaloverzichten te maken van alle mogelijke molacties die kandidaten doen, heeft hij enorm veel kennis op het gebied van WIDM (over voorgaande seizoenen, kandidaten etc.) Wordt er op Heinz gereageerd omdat het Heinz is of het gewoon omdat hij veel nuttige en gestaafde beweringen doet? Ik denk het laatste.
- Nieuwe forummers worden genegeerd. Ik denk dat meerdere mensen in dit topic al het tegendeel hebben bewezen. Hoelahoep en Hulpmol zijn 'nieuw', maar hebben enorm veel nuttige denken geschreven en voor mij zeker een grote rol gespeeld in mijn zoektocht naar de mol. Ook al reageer ik niet enorm veel. De keren dat ik iets plaats, krijg ik bijna altijd wel een reactie van iemand. Ik heb me nooit genegeerd gevoeld (en laten we wel weten: iedereen sneeuwt wel eens onder in een topic van 40 pagina's).

En daarnaast is er zoals meerdere forummers hebben geschreven een verschil tussen iets negeren of iets lezen en voor kennisgeving aannemen. Ik lees het hele forum (net als meer forummers) maar reageer lang niet altijd. Dat houdt niet in dat je iets of iemand aan het negeren bent, maar wel dat we met z'n allen het forum enigszins leesbaar willen houden en dus niet al teveel aan +1 enzo doen.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 15:31:20
Interessant topic dit. Het onderzoek levert een interessante discussie op.

Begrijp ik het goed dat dit vooral een data-onderzoek is? Een onderzoek naar forumgedrag? En niet zozeer een onderzoek naar forumbeleving? Want, wat je lijkt te concluderen is, dat op sommige mensen weinig gereageerd wordt. Je zegt volgens mij niet dat mensen zich genegeerd voelen.

Alhoewel de conclusie verrassend is, is de vraag wat we kunnen concluderen nu we weten dat op sommige mensen weinig gereageerd wordt, als er niet is gekeken naar die mensen zich daardoor anders voelen dan anderen.

Misschien is dat een vervolgonderzoekje waard, waarin je bepaalde mensen een PB stuurt vragende naar hun forumbeleving, en kijkt of er een statistisch significante correlatie is tussen die forumbeleving en hoeveel er op hen gereageerd wordt. Of is dit al gedaan?


Edit: dit bericht is een reactie op Joost2, maar het is óók een reactie op de hele topic (en daarmee op de topicstarter). Stel nou dat dít bericht ook mee zou worden genomen. Als reactie op wíe zou het dan meegeteld zijn?

Het is inderdaad een data onderzoek en geen belevingsonderzoek op dit punt.

We hebben dat wel op andere fora gedaan (pm sturen) De meesten voelde het niet zo, wat ik hier ook teruglees. Sommigen wel. En vonden het vrij lastig om mee te doen in de gesprekken met forummers die al vrij lang met elkaar praten. Vervolgens nam hun frequentie van het posten ook weer af... Dat vonden wij opvallend. De 'daders' (haha zo noem ik het liever niet) hebben we ook contact mee gehad en leek vrijwel veel op de reactie die Pac-mol had. Toen ze erover nadachten zeiden ze ook dat ze zich daar onbewust schuldig aan maken. Niet met verkeerde intenties dus.

Het is denk fijn voor mensen om te reageren op iemand die je 'kent'. Of het is misschien hetzelfde als op de werkvloer. De nieuwen moeten zich eerst bewijzen? De conclusie ligt dus nog open en daarom vind ik het wel leuk om jullie reactie erop te lezen. En als het volledig onbewust gedrag is, is dat natuurlijk ook een conclusie..

Wat we een paar keer voorbij hebben zien komen is dat iemand die vrij nieuw was dus iets zei. Geen reactie. Vervolgens poste iemand die niet nieuw is precies hetzelfde waar vervolgens meerdere reacties op kwamen. Waar vervolgens een heel gesprek (bijna slow chat) uit vloeide. Dit hebben we meerdere keren gezien.

Maar dat kan gewoon puur toeval zijn. Het kan dan overkomen als nieuweling dat je genegeerd wordt terwijl dat niet de bedoeling is van mensen. Ik lees iig van jullie dat jullie het niet zo ervaren en niemand expres negeren.

Wat je in je edit vraagt zou een reactie op mij zijn omdat je hele verhaal eigenlijk naar mij gericht is.

Daarnaast lees ik een reactie over Heinz en dat hij gewoon zeer goed is op widm gebied en veel weet. Dat hebben we kunnen zien ja. Dat klopt.

Maar nieuwe mensen hoeven niet nieuw te zijn op widm gebied. Ik kijk al 15 jaar. Zit al 9 jaar op de juiste mol. Ik forum alleen niet ..

Dan komt het toch terug op wie hier het meest 'respect' heeft of zichzelf het meest bewezen heeft ofzo? Hij krijgt nl altijd meerdere reacties ook als hij geen briljante lijstjes plaatst.

(sorry Heinz dat ik je naam gebruik, want daar hou ik niet van eigenlijk, maar jij was het meest opvallende voorbeeld, niet als 'dader' maar als ontvanger van leuke reacties op je posts)

Edit: Ieeerr dat vind ik leuk om lezen van je. Moet je zeker doen!
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Heinz op 10-03-2015, 15:38:35
(sorry Heinz dat ik je naam gebruik, want daar hou ik niet van eigenlijk, maar jij was het meest opvallende voorbeeld, niet als 'dader' maar als ontvanger van leuke reacties op je posts)

Geen probleem. Het is alleen wel een grappig en beetje gek idee dat we hier met z'n allen zonder dat we het wisten object van onderzoek waren. ;D (Ik ben nu wel heel benieuwd naar de andere nicknames van onderzoekers.)
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 15:43:52
Geen probleem. Het is alleen wel een grappig en beetje gek idee dat we hier met z'n allen zonder dat we het wisten object van onderzoek waren. ;D (Ik ben nu wel heel benieuwd naar de andere nicknames van onderzoekers.)

haha beetje creepy he  ::spook:: ::spook::

We noemen expres geen namen natuurlijk. Sommigen willen volgend jaar ook gewoon weer gezellig mee kunnen forummen zonder dat er (misschien) anders naar ze gekeken wordt.. Maar de meesten zullen ook niet meer terugkeren op het forum.

Dus weer gerust. Niemand houdt jullie meer in de gaten hoor  ;)
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Stormpie op 10-03-2015, 15:49:56
eerlijk gezegd vind ik het zelf plezieriger om van te voren te weten dat ik cq mijn forumgedrag, gebruikt worden voor onderzoek.



(de halve zin was in het proces verdwenen)
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Syllie10 op 10-03-2015, 15:51:32
Maar wordt er dan nog wel een versie van het onderzoek (zodra het klaar is) in dit topic te staan.

Want, net zoals anderen al hebben aangegeven, lijkt het me wel interessant om de conclusies te lezen en waar struikelpunten zitten of juist positieve dingen in zitten.

Dat je daarin namen wijzigt is te begrijpen.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: joligmolletje op 10-03-2015, 15:56:42
eerlijk gezegd vind ik het zelf plezieriger om van te voren te weten dat ik c

Ja dat vind ik ook. Verder zou ik het leuk vinden om alsnog een antwoord te ontvangen op de vragen die ik hierboven heb gesteld, die volgens mij raken aan een vrij essentieel onderdeel van je onderzoek. Ik heb namelijk nog nergens bewijzen gelezen voor je stellingname. (Je zou bijna denken dat dit topic je onderzoek is  ::wenkbrauw:: ) Voor de duidelijkheid citeer ik mezelf maar even.

Graag zou ik wat meer informatie over je onderzoek willen horen. Wordt het nog ergens gepubliceerd, welke onderzoeksmethoden hebben jullie gebruikt, vanuit welke opleiding / instituut komt het? Nu zul je je vast afvragen, waarom vraag ik dit? Nou puur, omdat je heel veel nogal vage stellingnames doet die door je weigering om voorbeelden te noemen onmogelijk te staven zijn voor ons als forummers. Ik geloof stellingnames pas als ik hard onomstotelijk bewijs heb gezien; tot die tijd blijven het interpretaties van jouw kant. (En nee, dit is geen persoonlijke aanval, maar oprechte interesse.)
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 16:15:28
Omdat het een onderzoek is naar meerdere fora (andere zaken) en dat als een soort mengelmoes als 1 onderzoek is samen geplakt als het ware (lang verhaal om uit te leggen) zullen we dat waarschijnlijk nergens plaatsen hier of ergens anders op een forum. Mochten we dat wel gaan doen dat zal ik het hier plaatsen.

Jolmolletje: Ik begrijp dat je dat allemaal wil weten maar wij hebben afgesproken om verder niks te zeggen daarover. Op dit forum kan je precies zien in mensen hun profiel, wie op wie reageert en hoe vaak dat gebeurt. Wie er dingen post waar niet op in gegaan wordt en hoe vaak dat gebeurt.  Dat is een vrij simpele onderzoeksmethode. Eigenlijk niet eens interessant. De conclusie zou interessant kunnen zijn maar die hebben we nog niet. Vandaar dat ik alles lees van jullie nu.

We hadden ook afgesproken om er helemaal niet op de fora zelf over te beginnen. Dus daar ben ik al vanaf geweken. Dit topic was ook helemaal niet mijn bedoeling. Ik heb hem zelf ook niet geopend. Ik ging alleen even in op een vraag van Lukie waaruit deze 'discussie' is ontstaan. Omdat ik dacht dat ons onderzoek met zijn vraag te maken zou kunnen hebben.

Ons onderzoek gaat niet alleen maar over fora maar bestaat uit meerdere onderwerpen.

Stormpie: ik begrijp dat je het liever van tevoren had willen weten. Maar daar hebben we expres niet voor gekozen.

Verder vind ik dit echt een top forum. Dit forum was het makkelijkst voor ons omdat alles zo duidelijk in profielen wordt bijgehouden van iedereen. Heel overzichtelijk.

Daarnaast kwam ik hier de geniaalste hints tegen (dat viel wat tegen op andere widm fora)
 ::ok::

Edit: Het is verder prima als mensen het onzin vinden of vinden dat ik er te vaag over ben. Niemand hoeft het eens te zijn met het onderzoek of met het feit dat we veel dingen niet gaan melden. Daar mag iedereen het zijne van vinden.
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: Lo op 10-03-2015, 16:23:40
Ik ben ingelogd geweest onder meerdere namen en meerdere ip adressen
Wat grappig dat we nu een mol onder de molloten hebben zitten ::rofl::

Trots wel dat je mij samen met Syllie noemt. Maar ik moet dit ter verdediging van de andere molloten wel in perspectief plaatsen: zoals Vveerraak al zegt is tijd gewoon het kritieke punt. Ik heb er zelf ook de tijd niet voor alle threads door te spitten. Dus ik reageer, zonder aanziens des persoons, gewoon in mijn favoriete topics. Inderdaad af en toe wat extra naar the likes als Heinz, omdat ik daar dan graag een vriendschappelijke strijd tegen op zet. Die Heinz dit jaar glorieus won :-\\

Want natuurlijk bouw je mollotenvriendschappen op in de loop der jaren. Ik mis bijv. Supernova erg dit jaar. Lautjuh liet zich niet zien. Heinz was weer wel erg actief inderdaad. Dus daar koppel je dan naar terug.

Dus neem dat in je onderzoek mee... je moet eerst wat opbouwen voor je kunt terugverwijzen naar het verleden. Plus mensen focussen op bepaalde threads. Ik had dit bijv. totaal gemist als dit in "afl. 3" was blijven hangen. Ik bekijk die Afleveringstopics nooit (of ik moet ernaar toe 'geleid' worden) want dat bespaart makkelijk weer 10 of 15 pagina's vol tekst en dan wordt het mij samen met mijn 'lievelingstopics' te veel.
Titel: Re: Aflevering 3 - Verraden
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 16:27:01

Want natuurlijk bouw je mollotenvriendschappen op in de loop der jaren. Ik mis bijv. Supernova erg dit jaar. Lautjuh liet zich niet zien. Heinz was weer wel erg actief inderdaad. Dus daar koppel je dan naar terug.

Dus neem dat in je onderzoek mee... je moet eerst wat opbouwen voor je kunt terugverwijzen naar het verleden.

Bedankt voor je reactie. En idd. Deze reactie hebben we al meer terug gekregen. Klinkt ook logisch . Nemen we zeker mee  ::ok:: ::ok::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: joligmolletje op 10-03-2015, 16:49:03
@MOLF Bedankt voor je reactie, al kom ik er geen steek verder mee. Het zal wel beroepsdeformatie zijn, maar in mijn universitaire scholing en werk als journalist heb ik altijd geleerd dat je met bewijzen moet komen voordat je iets beweert. Ik vind het jammer dat je deze hier niet wilt delen, vooral omdat je wel verregaande conclusies verbindt aan wat je zou hebben gevonden. (Of je dit onderzoek echt hebt uitgevoerd kunnen we niet eens achterhalen, laat staan of de conclusies kloppen.) Ik vind het geen fijn idee zonder het te weten onderwerp te zijn geweest van onderzoek en heb er ronduit een hekel aan als enigszins kritische vragen worden afgewimpeld met 'we hebben afgesproken het daar niet over te hebben'. Maar nogmaals dat zal wel beroepsdeformatie zijn.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Lo op 10-03-2015, 17:01:17
met bewijzen moet komen voordat je iets beweert
Ja daarin heb je wel gelijk. Voor de rest moet je het toch ook wel geinig vinden dat er mollen onder de molloten zitten ::) ::hypocriet:: ::rofl::

Maar het is wel haast een 'open deur', dit onderzoek, ja. Ik was enkele jaren geleden op een ander forum. Totaal ander onderwerp, andere hobby. Maar daar ontspon zich EXACT dezelfde discussie. Zal wel een studie-object zijn, dit onderwerp 8).

Eigenlijk dus wel jammer dat jullie je beperkt hebben tot alleen WIDM-fora. Het komt overal gewoon voor. En er is dus ook niks mis volgens mij. Ik noem de naam G-root. Daar koppelden we voorheen enorm aan terug. Waarom? Omdat hij de statistieken bijhield. Gegarandeerd een hoge respons-score.

Zelfde geldt voor Heinz. Je hebt WIDM.nl. Je hebt WIDM.com. Dat is hier. Maar je hebt ook nog WIDM.net. Dus Heinz heeft zelfs een complete entiteit opgericht. Dat levert gegarandeerd respons op!

Ik heb zelf niks. Ik speel wel de Molbeurs, dat is het enige waarop ik terugkoppel. En ik tunnel graag; dan sta ik even bekend als diegene die Tim Kamps verdenkt. Dat zijn dingen waarbij je de bal terug kan zien kaatsen.

Ik begin in retrospectief nu te vermoeden dat ik 'gemold' ben. Ik kreeg gedurende dit seizoen opeens een PM van een nieuwe molloot. Piet Belg ofzo ??? Heel vreemd want dat krijg ik normaal inderdaad nooit. Die vroeg mij hoe je de mol moest vinden. Ja, dat vind ik ook wel weer zo'n open deur.

Ik heb gezegd: het forum lezen! Ik geef geen privé-les ::rofl::. Was misschien wel een botte reactie maar ik bracht het hopelijk wel lief ::regenboog::. Ik vond het ook wel een beetje vreemd om zo'n reactie te krijgen. Krijg ik normaal namelijk niet.

Iemand die weer wel graag via PM afzonderlijk reageert is lightman. Ieder zo zijn voorkeuren. Ik ga zelf liefst open en bloot. Niet privé. Daarnaast natuurlijk is pm-men heel leuk als je een onderonsje hebt. Maar nogmaals moet je dan eerst wat opgebouwd hebben.


Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 17:07:31

Ik begin in retrospectief nu te vermoeden dat ik 'gemold' ben. Ik kreeg gedurende dit seizoen opeens een PM van een nieuwe molloot. Piet Belg ofzo ??? Heel vreemd want dat krijg ik normaal inderdaad nooit. Die vroeg mij hoe je de mol moest vinden. Ja, dat vind ik ook wel weer zo'n open deur.



Haha grappig. Nee wij hebben niemand een pm gestuurd hier. Wel op andere fora maar dan gewoon met de waarheid en niet net gedaan of we iemand anders waren.

Denk dat die Pietbelg nu erg moet lachen.  ::rofl::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Vieffan op 10-03-2015, 17:14:48


Op reallitynet idd alleen het widm forum. Van afgelopen jaar en dit jaar. Dat was al heel veel.
Daarnaast andere fora  :)
Ik ben ook wel benieuwd hoe het op de andere fora gesteld was trouwens. Zagen jullie daar hetzelfde 'fenomeen'?
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Syllie10 op 10-03-2015, 17:20:57
Citaat
Ik kreeg gedurende dit seizoen opeens een PM van een nieuwe molloot. Piet Belg ofzo Huh Heel vreemd want dat krijg ik normaal inderdaad nooit. Die vroeg mij hoe je de mol moest vinden.

Grappig, want ik kreeg inderdaad ook van ene Wesselboog de vraag wie ik dacht dat de mol was, of ik naar de fandag ging en of ik molgeld kon maken  ::rofl:: en die ook netjes u tegen me zei :O  ::rofl::

Maar ach, heb hem maar doorverwezen naar het molgeld topic en daar eens moest vragen omdat ik niet zo crea bea was :D dus wie weet bij wie hij nog terecht is gekomen  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: M0LF op 10-03-2015, 17:38:39
Ik ben ook wel benieuwd hoe het op de andere fora gesteld was trouwens. Zagen jullie daar hetzelfde 'fenomeen'?

Goeie vraag ja. Klopt. Wij zagen precies hetzelfde op die andere fora. Ik denk ook dat het gewoon iets menselijks is om te doen. Niemand bedoelt het om iemand te negeren.

Wat wij veel terugkregen was dat ze gewoon hun 'maatje' iets zien posten, waar ze de jaren daarvoor ook al mee op 'speurtocht' zijn geweest, en dan gewoon willen reageren. Als een soort van hi again!

Niet doorhebbende dat hetgeen waar ze op reageren al door iemand anders was gepost en daar gewoon overheen lezen (per ongeluk) of gewoon niet gezien hebben.

Een paar van die nieuwelingen voelde dat ook. Zonder dat het opzet was van de andere kant. Helaas bleek in hun verdere 'forumgedrag' dan wel dat hun frequentie aan posts terugnam.

En dat is natuurlijk een constatering. Wat ik het meest interessant vind is of jullie dat hier zelf merken of niet. Er zelf last van hebben of niet. Liever idd op mensen reageert die je al 'kent'. Of dat het helemaal niet van toepassing is voor je gevoel.

 
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: marvin op 10-03-2015, 19:17:27
Ik weet dat er al veel meningen gegeven zijn, maar ik denk maar hoe meer hoe beter ;)

Allereerst vind ik het top dat jij/jullie dit onderzoeken. Ik vermoed dat er een hoop tijd in is gekropen. Ik ben ook zeer benieuwd of en hoe ik in het onderzoek ben voorgekomen.

Het "negeren" ik me eigenlijk nooit opgevallen in die zin. Persoonlijk vind ik het juist prettig om niet na iedere reactie/theorie facebook gedrag te krijgen (vind ik leuk e.d.)
Het is natuurlijk zo dat ik eerder op iemand reageer die ik (niet eens persoonlijk) ken van het forum, dat is in werkelijkheid ook zo. Stel: je komt in een café en je ziet iemand in z'n eentje zitten aan de bar en je ziet een groepje mensen die je al jaren kent, dan is het toch logisch dat je naar dat groepje toe gaat. (om vervolgens wel die man/vrouw aan de bar bij de groep te betrekken, als deze zich bij het gesprek wilt mengen.)

Verder reageer ik niet op een persoon maar op de theorie/reactie. Tuurlijk wordt Heinz (en in dit geval Joost2 ook) veel in gesprekken betrokken, omdat zij uren de tijd hebben genomen om een volledig overzicht hebben gemaakt van hun mol.

iemand die veel doet/veel actief is zal idd meer reacties krijgen, maar dat komt omdat iemand die heel actief is over het algemeen veer meer verschillende berichten plaatst. Ik zelf post ongeveer 100 berichten per seizoen. daar krijg ik ook niet altijd antwoord op. Is dat erg? nee. Want geen reactie krijgen betekent niet dat het niet gelezen wordt. Ik lees zelf niet altijd alles, maar ik weet zeker dat hier mensen zijn die bijna alle theorieën gelezen hebben.

Nogmaals ik vind het super dat je zoiets doet en ik hoop dat je iets met mijn bericht kunt in je verdere onderzoeken. Veel succes ermee.

oja, jij kan inmiddels niet meer zeggen dat je genegeerd wordt, net 3 dagen een account en nu al meer dan 60 reacties gekregen. ;) Geintje!
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Rat op 10-03-2015, 19:39:00
Interessant om te lezen. Heb nog niet het hele topic doorgelezen, maar...

Ik kan mij voorstellen dat ik in de groep val die dit jaar vooral op bekenden heb gereageerd. Ik heb dit jaar in verhouding met andere jaren weinig gepost, omdat ik wat andere dingen aan mijn hoofd had. Slechts 244 posts ;). Volgens mij is een deel van de verklaring, in mijn geval, de volgende: Ik heb niet uitgebreid de tijd om te discussiëren over een onderwerp. Als ik iets interessants heb ik daar af en toe wel over gepost volgens mij, maar dat beperkt zich dan tot de topics waar je aandacht bij zijn, je verdachten.
Verder heb ik best vaak alleen een topic snel doorgescand op zoek naar nieuwe of noemenswaardige inzichten. Daarbij zie je natuurlijk ook de naam en avatar van iemand en ben ik eerder geneigd om een post iets uitgebreider te lezen als ik de forummer ken (hoewel ik lange posts en lang lopende discussies vaak genegeerd heb). Automatisch wordt daardoor de kans dat ik reageer op een post van iemand die ik ken groter.
Wat ook meespeelt is dat ik volgens mij ook nog wel eens kritisch kan zijn op wat er gepost is, omdat ik er anders tegenaan kijk. Maar zoals gezegd niet echt zat te wachten op langdurige discussies. Tegelijkertijd wil ik niemand op zijn of haar tenen trappen. Hoe iemand zo 'n reactie opvat kan je beter inschatten bij de mensen die je kent. Er zijn mensen op het forum waarvan ik weet dat ze er uitgebreid over willen discussiëren (gechargeerd: die je willen overtuigen van hun gelijk) en mensen die dat niet doen, maar het andere perspectief mee nemen in hun afwegingen en speurtocht naar de mol (die vooral inzichten verzamelen). Dit neem ik, deels bewust, mee in mijn overweging om een (kritische) reactie te posten. Dit kan mij er dus ook van weerhouden om te posten als ik iemand niet ken.
Ik heb zelfs een aantal keer een halve post geschreven om vervolgens te besluiten om hem maar niet af te maken of te versturen, omdat de reactie mogelijk negatief opgevat kon worden, terwijl ik de post waarop ik reageerde dus wel inspirerend genoeg vond om in eerste instantie te willen reageren en ik de inzichten uit die post zelf waarschijnlijk ook meeneem in mijn overwegingen. Maar in die gevallen er dus niet uitkwam hoe ik dat moest brengen.
Dus in een poging om iemand niet af te schrikken met een een... uhm... passievolle (lees felle) reactie met tegenargumenten voor zijn theorie uit het zich uiteindelijk dus in het negeren van het bericht. Wat natuurlijk ook een averechts effect heeft.

Verder moet ik ook eerlijk toegeven dat ik er een dubbel gevoel bij heb. Aan de enige kant vindt ik dit een fijne community waarvan ik hoop dat hij nog lang blijft bestaan en groeit. Ik vindt het heel tof om alle inzichten te lezen. Ik heb ook wel een paar theorieën op twitter gepost met een link naar het forum. Aan de nadere kant vraag ik mij af wat mijn rol daar in is. Moet ik mij als forummer druk maken over of nieuwe forummers zich welkom voelen? Vanuit dat eerste gevoel is het antwoord daarop natuurlijk 'ja', maar tegelijkertijd voel ik blijkbaar ook niet de drang om daar in te investeren. (Dit is een analyse van mijn gedrag, niet zo zeer of ik daar tevreden mee ben.)

Dit zijn de gedachten die bij mij opkomen over dit onderwerp. Geen betoog vanuit een beklaagdenbankje, maar eerder vanaf de sofa bij de psychotherapeut. :P Dus...
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: annemaMol op 10-03-2015, 20:50:01
Ook ik wil me even mengen in deze discussie. Of in ieder geval mijn mening hierover geven. Voorheen zat ik altijd op het officiële forum op wieisdemol.nl (van de AVRO toen nog).
Sinds vorig jaar ben ik hier terecht gekomen, vanwege een leegloop in het AVRO forum.

Ik lees ALLES! Ik schrijf niet heel veel. Ik post zelfs erg weinig. Vooral omdat ik vaak later de topics doorneem, het meeste van wat ik vind of zou willen delen, is al (meerdere keren) gezegd, dus dan reageer ik niet, omdat het niets toevoegt.
Daarom ben ik veel veel forummers erg onbekend.

Maar als ik wat zeg, dan vind ik het wel steekhoudend of iets toevoegend. Zo zei ik dit jaar dat de foto van taprobane eiland wellicht Viktor afbeeldde, die evt beëdigd zou worden als hondenbelastinginspecteur. Ik moest er zelf ook wel om lachen, omdat Viktor dat kenbaar maakte alsof hij zichzelf ontmaskerde. Leuk stukje. Dus ik had dat als 'grappig' geplaatst. Maar de enige reactie was 'haha'.
Dat vond ik ook wel jammer en ik hoop dat dat me niet weerhoudt om volgend jaar ook aparte of gedurfde aannames te plaatsen.

Verder voel ik me hier best thuis op dit forum. Er wordt respectvol met elkaar omgegaan. Das erg belangrijk.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Stormpie op 10-03-2015, 21:29:47

Verder voel ik me hier best thuis op dit forum. Er wordt respectvol met elkaar omgegaan. Das erg belangrijk.


dat is fijn om te horen Annemarietje ::ok::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: hoelahoep op 10-03-2015, 22:01:20
Hoelahoep en Hulpmol zijn 'nieuw', maar hebben enorm veel nuttige denken geschreven en voor mij zeker een grote rol gespeeld in mijn zoektocht naar de mol.

 ::bravo::

Ik zat alleen totaal verkeerd vorig jaar en dit jaar ;D

Grappig, want ik kreeg inderdaad ook van ene Wesselboog de vraag wie ik dacht dat de mol was, of ik naar de fandag ging en of ik molgeld kon maken  ::rofl:: en die ook netjes u tegen me zei :O  ::rofl::

Maar ach, heb hem maar doorverwezen naar het molgeld topic en daar eens moest vragen omdat ik niet zo crea bea was :D dus wie weet bij wie hij nog terecht is gekomen  ::tandpastasmiley::

Die heb ik ook gehad hahaha!
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Syllie10 op 10-03-2015, 22:16:56
Citaat
Die heb ik ook gehad hahaha

Haha die heeft zich dan vermaakt met berichten sturen.
Kreeg straks al een berichtje van Dutch Babe dat zij ook al berichtjes van hem heeft gehad.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: FS op 10-03-2015, 22:29:52
haha nu voel ik me wel genegeerd.. niks gehad  :-\\

 ::rofl::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Syllie10 op 10-03-2015, 22:38:45
haha nu voel ik me wel genegeerd.. niks gehad  :-\\

 ::rofl::

Dat is gemeen inderdaad. Zal hem de volgende keer wel naar jou doorsturen en zeggen dat dat genegeer echt niet kan  ::rofl::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: hoelahoep op 10-03-2015, 22:39:13
Haha die heeft zich dan vermaakt met berichten sturen.
Kreeg straks al een berichtje van Dutch Babe dat zij ook al berichtjes van hem heeft gehad.


haha nu voel ik me wel genegeerd.. niks gehad  :-\\

 ::rofl::

::rofl:: ::rofl:: ::rofl::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Hulpmol op 10-03-2015, 22:45:57
Hoelahoep en Hulpmol zijn 'nieuw', maar hebben enorm veel nuttige denken geschreven en voor mij zeker een grote rol gespeeld in mijn zoektocht naar de mol.

Fijn om te lezen. Bedankt. ::ok::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Joost2 op 10-03-2015, 22:47:42
Die heb ik ook gehad hahaha!

Hier nog eentje  :P Heb hem verwezen naar het molgeldtopic en op de vraag of ik weet hoe ik molgeld moet maken gezegd dat ie beter widmfan6 kan vragen  ::ok::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Starlight op 10-03-2015, 23:22:23
Grappig, want ik kreeg inderdaad ook van ene Wesselboog de vraag wie ik dacht dat de mol was, of ik naar de fandag ging en of ik molgeld kon maken  ::rofl:: en die ook netjes u tegen me zei :O  ::rofl::

Maar ach, heb hem maar doorverwezen naar het molgeld topic en daar eens moest vragen omdat ik niet zo crea bea was :D dus wie weet bij wie hij nog terecht is gekomen  ::tandpastasmiley::
Ik kreeg ook een pm van hem, maar daar stond alleen "hallo". Dus die heb ik wel genegeerd ;D Had geen idee hoe ik daar nou weer op moest reageren.

Ohja wat ik me trouwens ook nog afvroeg over het onderzoek, hebben jullie alleen citaten meegeteld als reactie, of zijn jullie echt per bericht gaan kijken of dit ergens een reactie op was?
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Syllie10 op 10-03-2015, 23:23:55
Die heeft op eigen initiatief dus een onderzoek gehouden wie er zou reageren  ::rofl::
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Bodejos op 11-03-2015, 07:01:51
Wat mij overigens wel opvalt, en ik denk gewoon dat ook dat iets is dat op andere fora ook gebeurt:


Mensen melden zich aan, en hun eerste post begint met de mededeling: ''Hoi, ik ben nieuw hier, dus ik weet niet hoe dit werkt'', of iets dergelijks.

En dan komt 1 of meer opmerkingen, argumenten, die (hoe kloppend ook), al eerder aan de orde zijn geweest.

Terwijl iemand die zich hier registreert, voordat ie akkoord geeft, eerst een pagina te zien krijgt, waarop gedragsregels te lezen zijn.


Die worden dan vaak gewoon niet gelezen, om maar zo snel mogelijk de registratie rond te krijgen. Je kan niet om die regels heen, je hebt de pagina moeten passeren.

Het argument dat iemand nieuw is, en daarom niet weet wat de huisregels op het forum zijn, gaat niet op. Toch wordt het vaak als vrijbrief gebruikt om te posten wat men wil. Mensen mogen natuurlijk wel vrij posten, als ze geregistreerd zijn, maar de regels waaraan die berichten moeten voldoen, zijn er natuurlijk ook niet voor niets.

Dit zou kunnen worden opgevangen, maar het weerhoudt mensen tegelijkertijd misschien om zich te registreren, door bij die registratie vragen te stellen over de inhoud van die registratiepagina.


Iemand die zich alleen maar registreert om lukraak te posten, haakt dan al af. Een ''bot'' kan zich dan niet eens registeren.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: KVilsteren op 11-03-2015, 10:17:20
Ik vind het echt opvallend hoe men hierop reageert. Toen ik de bevindingen van MOLF las was mijn eerste gedachte "wat een open deur wordt daar ingetrapt!". Blijkbaar ben ik de enige die op z'n zachtst gezegd, totaal niet verbaasd is dat mensen er inbewust naar neigen vooral te reageren op mensen die ze kennen.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Erik Leppen op 11-03-2015, 10:25:06
Iemand die zich alleen maar registreert om lukraak te posten, haakt dan al af.
Waardoor je de ledentoestroom de nek omdraait ;)

Het punt wat ik wil maken, is dat ik denk dat de meeste mensen registreren om te posten (wat "lukraak" inhoudt is voor iedereen anders. Ik heb ook geen vooropgezet plan, dus ik post ook "lukraak"). Ze lezen het forum, zien dat er wat interessants gaande is, en willen meedoen. Aan forumregels heeft bijna niemand een boodschap. Alleen regels die afwijken van andere forums zijn misschien interessant. De rest is voor veel mensen gezond verstand en voor de rest onbelangrijk meta-gedoe.

Al doende leert men. De forumregels leer je wel tijdens het posten, als iemand je vertelt dat je ze breekt. Forumregels die je van nature niet breekt hoef je ook niet te leren. De meeste mensen zullen nooit tegen die regels aanlopen, omdat ze zich wel gedragen. Enkelen lopen wel tegen dingen aan, en die hebben dan wat hulp nodig. Daar zijn moderators voor (het woord "moderator" betekent "gespreksleider").

De registratieprocedure omslachtiger maken betekent minder nieuwe leden. Het is een vastdenkpatroon.

Daarnaast: wat is precies het probleem als iemand iets noemt dat al gezegd is? Iedereen die iets post wat al is gezegd, geeft nieuwe informatie, namelijk "ik vind dit belangrijk genoeg om meteen te posten".
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: G-root op 11-03-2015, 10:55:36
[...] heb ik altijd geleerd dat je met bewijzen moet komen voordat je iets beweert. Ik vind het jammer dat je deze hier niet wilt delen, vooral omdat je wel verregaande conclusies verbindt aan wat je zou hebben gevonden. (Of je dit onderzoek echt hebt uitgevoerd kunnen we niet eens achterhalen, laat staan of de conclusies kloppen.) [...]

Ook ik vind het lastig om hierop te reageren omdat we niet weten hoe M0lf precies tot zijn conclusies komt. Dat hij aangaf dat er slechts 2 mensen op een post van hem reageerden terwijl het er minstens 6 bleken te zijn, was in ieder geval een binnenkomer die weinig vertrouwen wekte. Los daarvan is de onderzoeksvraag natuurlijk wel interessant en zoals Lo aangaf waarschijnlijk ook op vele fora toepasbaar. Ik begrijp ook wel dat M0lf niet zijn onderzoek in alle detail wilde delen maar slechts 1 opmerking/tip plaatste, maar de widm.com-forummers zijn er om begrijpelijke redenen bovenop gedoken!

Ik vind het echt opvallend hoe men hierop reageert. Toen ik de bevindingen van MOLF las was mijn eerste gedachte "wat een open deur wordt daar ingetrapt!".[..]

Toen ik op dit forum kwam (2009) merkte ik ook dat er op mijn posts relatief weinig gereageerd werd, maar dat vond ik toen al logisch omdat ik nieuw en onbekend was. Maar als je dus het rustiger worden van het forum wilt wijten aan dat het moeilijk is om ertussen te komen, moet je m.i. wel aan kunnen tonen dat dit nu moeilijker gaat dan een x aantal jaar geleden.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Bodejos op 11-03-2015, 12:13:26
Waardoor je de ledentoestroom de nek omdraait ;)



Voor een deel klopt dat. Maar als je de deur te ver open zet, krijg je de aziatische/oost-europese en afrikaanse spambots op je nek. Die druppelen hier op RN ook af en toe binnen, maar hoofdzakelijk in het enige forum waar de deur op een kier staat (het Valentijn-forum).

En daar is het zelfs te overzien.

Dit is echter niet het issue waar het in het onderzoek in eerste instantie om draaide.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Eva88ab op 11-03-2015, 14:01:59
Ook ik vind het lastig om hierop te reageren omdat we niet weten hoe M0lf precies tot zijn conclusies komt. Dat hij aangaf dat er slechts 2 mensen op een post van hem reageerden terwijl het er minstens 6 bleken te zijn, was in ieder geval een binnenkomer die weinig vertrouwen wekte. Los daarvan is de onderzoeksvraag natuurlijk wel interessant en zoals Lo aangaf waarschijnlijk ook op vele fora toepasbaar. Ik begrijp ook wel dat M0lf niet zijn onderzoek in alle detail wilde delen maar slechts 1 opmerking/tip plaatste, maar de widm.com-forummers zijn er om begrijpelijke redenen bovenop gedoken!

Toen ik op dit forum kwam (2009) merkte ik ook dat er op mijn posts relatief weinig gereageerd werd, maar dat vond ik toen al logisch omdat ik nieuw en onbekend was. Maar als je dus het rustiger worden van het forum wilt wijten aan dat het moeilijk is om ertussen te komen, moet je m.i. wel aan kunnen tonen dat dit nu moeilijker gaat dan een x aantal jaar geleden.

Ja dat maakt het voor mij ook lastig.
Ik hoop dan ook dat Molf zodra het onderzoek is afgerond (en beoordeeld) een link naar zijn onderzoek plaatst.

Natuurlijk is het onderzoek breder dan dit forum, maar iedereen kan voor zichzelf bepalen of hij/zij het interessant genoeg vind om te lezen en pas dan kan ik beoordelen wat ik van de uitkomsten vind, omdat je dan ziet hoe het onderzoek gestaafd is en welke afwegingen er gemaakt zijn.

Ik merk zelf dat er op mijn post niet altijd gereageerd wordt, maar ik post ook niet veel en in de snelheid van het forum buitelen post vaak over elkaar heen, dus wat mij betreft vrij logisch allemaal :)
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: hoelahoep op 11-03-2015, 15:31:53
Ik kreeg ook een pm van hem, maar daar stond alleen "hallo". Dus die heb ik wel genegeerd ;D Had geen idee hoe ik daar nou weer op moest reageren.

Ik ook, en ik reageerde met "hoi" ;D
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Pac op 11-03-2015, 17:25:29
Daarnaast: wat is precies het probleem als iemand iets noemt dat al gezegd is? Iedereen die iets post wat al is gezegd, geeft nieuwe informatie, namelijk "ik vind dit belangrijk genoeg om meteen te posten".
Klopt, maar het maakt het wel onbelangrijk om op te reageren.

Er zal zeker meer op bekende forummers gereageerd worden, maar dat heeft natuurlijk met meerdere factoren te maken.
Nieuwelingen plaatsen relatief vaak dingen die al genoemd zijn, of simpelweg minder plausibele theorieën. Ik wil nou ook weer niet voor iedereen de pret bederven door alleen maar te reageren met 'ze kiezen de mol niet op geboortedatum' of iets dergelijks.
Daarnaast, hoe vaker iemand iets plaatst, hoe groter de kans dat er iets nuttigs bij zit. Iedereen wordt wel eens genegeerd, als er niet veel over te zeggen valt. Voor mij persoonlijk geldt ook dat ik de algemene topics van afleveringen en opdrachten minder goed doorlees omdat er heel veel in wordt geplaatst. Naar mijn idee is dat ook plek met de meeste 'nieuwelingen' hun berichten plaatsen.

Ik ben overigens wel benieuwd wat in dit onderzoek een 'nieuweling' precies is. In mijn beleving is een nieuweling iemand die hooguit een paar berichten op het forum heeft en die ik dus ook nog niet herken. Maar ik begrijp dat iemand die sinds één of twee seizoenen actief is en ook veel plaatst ook een nieuweling kan zijn? Naar mijn idee wordt je, als je hier vaak genoeg iets meldt, vrij gemakkelijk in het forumzooitje opgenomen.
Titel: Re: forum onderzoek
Bericht door: Regis Filia op 12-03-2015, 00:38:53
Net als ieeerr en Rat begin ik soms ook aan het typen van een bericht, om het vervolgens toch maar niet te plaatsen. De ene keer omdat ik niet uit m'n woorden kom en de andere keer omdat ik denk: nee, dit is een suffe reactie, die ga ik niet plaatsen.
Dat zijn logischerwijs ook reacties op berichten van nieuwe forumleden, die zich misschien genegeerd voelen omdat ze geen reactie krijgen. Maar ik heb het dan wel gelezen en ben soms ook van plan geweest om een reactie te plaatsen, maar besluit het dan toch niet te doen.
Ook als er niet op gereageerd wordt, wordt het sowieso door verschillende mensen gelezen die denken: 'dit een goede theorie/observatie, die neem ik mee' of juist denken: 'wat een onzin'.

Zoals onder andere Pac-Mol schrijft, posten nieuwe forumleden vaak theorieën die al heel vaak geplaatst zijn of theorieën die allang ontkracht. Het is een soort 'nieuwersdomskwaaltje' en op die berichten wordt ook minder vaak gereageerd. Dat gaat vaak vanzelf wel over als je een week of twee actief bent op dit forum en na een tijdje krijg je - denk ik - ook meer reacties op je berichten.