Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2019 => Topic gestart door: Tristan op 5-01-2019, 13:30:43
-
Plaats hier alles over de eerste opdracht van deze aflevering.
-
Kistje dat sowieso al te zwaar is om met 2 naar boven te trekken losknopen. Slim. ;D
-
Merel en Evi vervuilen even een rivier door er een kist in te laten vallen...
(vast een waar geld in zat)
-
Hahaha die Nikkie staat precies niets te doen de hele tijd! Onvermogen of verdacht ;)!?
-
Hahaha die Nikkie staat precies niets te doen de hele tijd! Onvermogen of verdacht ;)!?
Deed ze in 'The Big Escape' ook constant. Er gewoon wat bij lopen.
Hier is dat natuurlijk meteen verdacht, maar zou ook gewoon haar ingesteldheid kunnen zijn. ;)
-
Kisten:
1. Niels & Sinan
2. Rick-Paul & Jamie
3. Jamie
4. Jamie, Rick Paul, Nikkie, Evelien, Sarah
5. Jamie, Rick Paul, Nikkie, Evelien, Sarah
6. Robert, Sinan, Merel, Evi, Niels
7. Robert, Merel, Evi, Evelien
Evi & Merel laten een kist vallen.
Volgens mij is dit het. Correct me if I'm wrong.
-
hmmmm, leuk dingetje met die vrijstelling...
Ik denk dat er straks nog iets komt dat de vier mensen met vrijstelling het nog voor de test te horen krijgen.... (of juist de 6 die geen vrijstelling hebben)
-
Sarah Chronis zegt dat van het duo de sterkste vooraan moet staan. Nee, die moet juist achteraan staan.
-
Sarah Chronis zegt dat van het duo de sterkste vooraan moet staan. Nee, die moet juist achteraan staan.
Mol wil juist kisten uit het water hebben.
Maar de kandidaten zijn lekker fanatiek, als mol zou je ook kunnen besluiten lekker achterover te leunen. Ow niets is wat het lijkt, heerlijk. :D
-
Korte analyse: hoe meer kisten worden opgehaald, hoe meer kans op vrijstellingen en hoe minder kans dat er voor het geld wordt gestemd.
Een kist in het water laten vallen is dus helemaal niet verdacht.
-
Mol wil juist kisten uit het water hebben.
Maar de kandidaten zijn lekker fanatiek, als mol zou je ook kunnen besluiten lekker achterover te leunen. Ow niets is wat het lijkt, heerlijk. :D
Om de kisten te kunnen trekken is het van belang om de sterkste achter te hebben staan. Net als bij touwtrekken.
-
Jamie deed het wel erg handig. Geoefend?
-
Je zou denken dat er een logica in zit: de vrijstellingen zitten in de lichte of de zware kisten. Aangezien ze voor vier kisten veel mankracht nodig hadden en vier vrijstelling verdienden, zou je denken dat ze dáár dan in zaten. Maar volgens mij zag je bij het openen van de kisten heel weinig inhoud?
-
En hoe langer de kisten in de rivier lagen, hoe meer water erin is gelopen?
-
Korte analyse: hoe meer kisten worden opgehaald, hoe meer kans op vrijstellingen en hoe minder kans dat er voor het geld wordt gestemd.
Een kist in het water laten vallen is dus helemaal niet verdacht.
Ja, dat dacht ik ook. Vond het eerst verdacht dat ze er eentje lieten vallen maar lijkt me eerder een nepmol actie
-
Kisten:
1. Niels & Sinan
2. Rick-Paul & Jamie
3. Jamie
4. Jamie, Rick Paul, Nikkie, Evelien, Sarah
5. Jamie, Rick Paul, Nikkie, Evelien, Sarah
6. Robert, Sinan, Merel, Evi, Niels
7. Robert, Merel, Evi, Evelien
Evi & Merel laten een kist vallen.
Volgens mij is dit het. Correct me if I'm wrong.
Volgens mij klopt het voor een groot deel wel, alleen was Evelien niet betrokken bij nummertje 7, die stond aan de andere kant (:
-
Het lijkt me makkelijk om de een kist te trekken vanaf de kant van de brug waar de stroming heen gaat, in plaats van waar de kisten onder de brug door worden getrokken. Of maakt dat niet zo veel uit?
-
Ook een beetje lullig als jouw vrijstelling in een zware kist zit. Benieuwd hoe ze die verdeling hebben gemaakt. Misschien zit die van de Mol wel in de allerzwaarste (want ja...)
-
Trouwens opvallend dat twee opdrachttitels ook zonder de spatie een woord vormen; inzicht en overbruggen. Geen idee of we daar iets mee gaan kunnen. Maar toch..
-
Gelooft er iemand dat die vrijstellingen daadwerkelijk in die kisten zaten? De inhoud was wel verbazingwekkend droog gebleven. Jammer dat we niet hebben kunnen zien dat het ‘echt’ is. Verder wel een leuke eerste opdracht!
-
Gelooft er iemand dat die vrijstellingen daadwerkelijk in die kisten zaten? De inhoud was wel verbazingwekkend droog gebleven. Jammer dat we niet hebben kunnen zien dat het ‘echt’ is. Verder wel een leuke eerste opdracht!
Mogelijk hebben ze alle kisten met naam vooraf al gefilmd en alleen de beelden gebruikt die van toepassing waren.
-
Ik hoop in ieder geval dat de vrijstellingen zaten in alléén zware kisten of alléén lichte kisten, anders is het niet helemaal fair :-\\
-
Kisten:
1. Niels & Sinan
2. Rick-Paul & Jamie
3. Jamie
4. Jamie, Rick Paul, Nikkie, Evelien, Sarah
5. Jamie, Rick Paul, Nikkie, Evelien, Sarah
6. Robert, Sinan, Merel, Evi, Niels
7. Robert, Merel, Evi, Evelien
Evi & Merel laten een kist vallen.
Volgens mij is dit het. Correct me if I'm wrong.
Twee opvallende punten:
1. Jamie haalt er in zijn eentje één omhoog.
2. Evi en Merel laten een kist gaan.
Is het mols of onmols dat Jamie in zijn eentje een kist pakt? Ik vind dat mols, want de mol wil veel vrijstellingen, en je komt zo lekker kandidaats en enthousiast over. Hij zegt een keer of drie, zodat iedereen het weet. ;)
2. Het is vooral Merel die het touw los maakt. Evi zegt nog dat dat niet verstandig is, en Merel gaat toch door. Dit zou mols kunnen zijn, maar zoals net gezegd, de mol wil juist WEL dat er veel kisten gepakt worden. Dus een duidelijke nepmolactie. Hebben we hier wat aan? Tja, een mol kan natuurlijk ook een nepmolactie doen, maar het ligt niet voor de hand. Mij lijkt het Merel als mol uit te sluiten.
-
Ik hoop in ieder geval dat de vrijstellingen zaten in alléén zware kisten of alléén lichte kisten, anders is het niet helemaal fair :-\\
Mwah, als het gewoon geloot is maakt het niet uit, gewoon bad luck voor sommige kandidaten.
Mij viel Jamie inderdaad ook op die in z'n eentje een kist omhoog trekt en dan ook heel duidelijk dit meerdere keren herhaald tegen de groep van "Kijk ik heb een kist in mijn eentje omhoog gekregen". Aka goodwill kweken.
-
Ik hoop in ieder geval dat de vrijstellingen zaten in alléén zware kisten of alléén lichte kisten, anders is het niet helemaal fair :-\\
In ieder geval bij 1 kist te zien dat ie verzwaard is en bij de andere lijken de naam en vrijstelling op een stukje osb-plaatje (goedkoop underlayment hout) op de bodem van de kist te liggen.
-
2. Het is vooral Merel die het touw los maakt. Evi zegt nog dat dat niet verstandig is, en Merel gaat toch door. Dit zou mols kunnen zijn, maar zoals net gezegd, de mol wil juist WEL dat er veel kisten gepakt worden. Dus een duidelijke nepmolactie. Hebben we hier wat aan? Tja, een mol kan natuurlijk ook een nepmolactie doen, maar het ligt niet voor de hand. Mij lijkt het Merel als mol uit te sluiten.
We mogen er ook van uit gaan dat de Mol weet wat in welke kisten zit. Het kan dus nog steeds zijn dat Merel de Mol is en een lege (maar toch loodzware kist) laat gaan. Al helpt dat natuurlijk inderdaad niet voor de verdenking die ze op haar haalt zo.
-
Precies, waarom verdacht over laten komen, als je juist kandidaats wilt overkomen (als mol).
Ik denk dus dat het een typische nepmol-actie is.
-
Ik heb een overzicht gemaakt van de kisten, wie ze om hoog haalt en in welke kisten vrijstellingen zitten.
(http://)
-
Mij lijkt het logisch dat de mol zoveel mogelijk vrijstellingen naar boven wil halen, dus een hele goede startopdracht als mol, lekker je best doen.
Ik zou als mol ook snel je eigen kist omhoog willen hebben, zo is de kans groter voor de anderen om er alsnog uit te gaan? Ik acht de kans daarom groter dat de mol een vrijstelling had.
Goed overzicht, is het mogelijk om het gewicht bij te voegen in het overzicht, of hebben we daar te weinig informatie over?
-
Goed overzicht, is het mogelijk om het gewicht bij te voegen in het overzicht, of hebben we daar te weinig informatie over?
Bedankt. Ik heb de lichte kisten kleiner gemaakt.
De 2 vrijstellingen uit kisten met oranje touwen moeten zware kisten geweest zijn.
De 2 andere vrijstellingen kunnen ook in een zware kist gezeten hebben maar dat hoeft niet.
-
Dit is wat ik eruit heb gehaald
-
Mooi overzicht TimvanW!
Wat me opvalt is dat de touwen om en om oranje en blauw zijn, behalve waar twee oranje touwen naast elkaar hangen. Een signaal voor de mol?
Verder is het zo dat in deze opdracht minstens 1 vrijstelling moet worden opgetakeld, want anders valt de keuze tussen geld en vrijstellingen in het water. Heeft de mol de opdracht gekregen daarvoor te zorgen bij die twee oranje touwen?
-
Ik zie nergens 2 oranje touwen naast elkaar.
(https://i.imgur.com/jku74Mq.png)
De zeven kisten links komen van de kant waar Jamie, Rick Paul enz. staan en de 7 kisten rechts + het kistje op het eiland komen van de kant waar Sinan, Robèrt enz. staan.
De 7 kisten die aan iedere kant in het water hangen volgen het patroon oranje-blauw-oranje-blauw-oranje-blauw-oranje.
-
Je hebt gelijk Hulpmol. Ik was opgegaan op het schema van TimvanW. ::schaam::
-
Je hebt gelijk Hulpmol. Ik was opgegaan op het schema van TimvanW. ::schaam::
Dat had ik al door. ;D
Had gisteren vluchtig de opdracht bekeken en had toen de volgorde al opgemerkt, maar ik vond het leuker om van opdracht 3 een schema te maken.
-
Mooi overzicht TimvanW!
Wat me opvalt is dat de touwen om en om oranje en blauw zijn, behalve waar twee oranje touwen naast elkaar hangen. Een signaal voor de mol?
Zeker een mooi overzicht! Alleen hangen er links 9 touwen ipv 8... er waren toch 15 touwen in totaal? Niet dat het veel uitmaakt maar toch ::tandpastasmiley::
Verder vraag ik mij af wat De Mol hier überhaupt kon doen. De Mol zal gebaat zijn bij zoveel mogelijk vrijstellingen boven water. Omdat op die manier de kans op het kiezen voor de €2500,- kleiner zal zijn.
Als ik De Mol zou zijn zou ik zorgen dat mijn naam naar boven werd gehaald. Het maakt voor het spel niet uit, maar dan heb je het wel iets makkelijker bij de executie. Ik bedoel: als Mol zou ik voor de executie willen weten of mijn vrijstelling boven water was gekomen.. ik zou niet verrast willen worden.
Ergo: De Mol heeft haar eigen naam boven gehaald...
::oink:: ::oink:: ::oink::
-
Kunnen we nog iets met het feit dat je (behalve de kist op het eilandje) Kun zien hoe zwaar de kisten zijn? De lichte kisten steken veel verder boven het water uit dan de zware kisten. Dat, in combinatie met de kleuren van het touw helpen de mol om te weten welke kist haar naam bevat.
-
Dan is het dus belangrijk om te kijken welke van de vier dames met vrijstelling zelf een kant van de brug kiezen en welke niet...
-
Maar waarom zou je als Mol niet verrast willen worden? Een spontane reactie lijkt me juist fijn voor de Mol.
-
Waarom, zo vroeg ik mij af, gaan ze met z'n allen aan een zware kist hangen en gaat er niet 1 op zoek naar de lichte kisten? Daar ben je vrij snel achter en dan haal je er meer uit het water.
Wat het losknopen door Merel betreft: ja, de mol wil zoveel mogelijk kisten omhoog hebben, maar de mol wil zich ook niet verdacht maken. Ze kan dus als tactiek hebben om een (toch lege) kist te laten gaan en zo "onmols" gedrag te tonen.
m0ll0m
-
Het gewicht van een kist zou niet zonder meer bepalend hoeven te zijn om uit te maken of daar wel of niet een vrijstelling in zit.
En wat is (in dit verband) het verschil tussen bijvoorbeeld 2 of 5 kilo?
Wat ik ermee wil zeggen, is dat er in een lichte kist iets met meer waarde kan zitten dan in een zware kist, en dat het in dit stadium niet zoveel uitmaakt wat je precies boven water haalt.
Maar toch: (mensen die de afgelopen Vlaamse serie hebben gezien, weten waar ik op doel): in de eerste opdracht van die serie werden de kandidaten niet zomaar ''begraven'', de plekken hadden elk een andere waarde. Ik ''vertaal'' die kisten aan de brug voor het gemak even naar die kisten in Mexico.
In die opdracht moesten de kandidaten zich weliswaar zelf bevrijden door het oplossen van een raadsel, en dat was hier natuurlijk niet aan de orde. Desondanks denk ik dat er een logica achter het gewicht van de kisten zit (mogelijk in combinatie met de kleur van de touwen). Bijvoorbeeld: oranje en laag gewicht: waardeloos, etc.
-
Waarom, zo vroeg ik mij af, gaan ze met z'n allen aan een zware kist hangen en gaat er niet 1 op zoek naar de lichte kisten? Daar ben je vrij snel achter en dan haal je er meer uit het water.
Wat het losknopen door Merel betreft: ja, de mol wil zoveel mogelijk kisten omhoog hebben, maar de mol wil zich ook niet verdacht maken. Ze kan dus als tactiek hebben om een (toch lege) kist te laten gaan en zo "onmols" gedrag te tonen.
m0ll0m
Ik zie dit toch vooral als iets wat een Mol nooit zou doen, al is het maar om hoe het over komt op beeld. Bij ons op de bank waren de reacties van vrij ervaren WIDM-kijkers al 'nou dat is verdacht'. Kan je nagaan hoe het is bij het gros van de kijkers dat er niet zo diep in zit als wij. Deze actie kwam redelijk verdacht over (in ieder geval opvallend) en ik denk dat een Mol dat wil vermijden.
-
Voor wie de schema's nog wil updaten met meer details:
Op de facebook van WIDM hebben ze de foto's geplaatst van aflevering 1. Daarop wordt duidelijk dat de groep van Jamie, Rick Paul, Nikkie, Sarah en Evelien inderdaad aan de kant staan van 7 kisten en dat de oranje kist die ze boven halen de 5e (of 3e afhankelijk van waar je telt) is. Op het moment van de foto staan de 3 blauwe kisten al boven, wat overeenstemt met de volgorde uit de uitzending.
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/49464893_2111522708891157_1818160317545316352_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=a9a376e3a3f389d09e14a106f212a77e&oe=5C8FC8A0)
Het shot dat die cameramannen op de brug maken is trouwens te zien op 9:07 in het filmpje van de opdracht.
-
De mol weet in welke kist zijn of haar vrijstelling ligt; zou het aantrekkelijk zijn om die sowieso omhoog te trekken? Degenen met de vrijstelling tijdens de executie zijn per definitie meer verdacht als kandidaat, mocht de rest zonder vrijstelling een groen scherm krijgen (zoals het ook uitpakte), immers een van hen moet het rode scherm gekregen hebben. Altijd interessant voor de mol om op een kandidaat te lijken.
Dat zou Merel, Evi, Nikkie en Evelien verdachter maken.
Sarah oppert dat er steeds 2 personen per kist moeten gaan trekken. Als ze de mol is en wil dat er zoveel mogelijk kisten opgehaald worden, dan lijkt ze hier nog geen gebruik te maken van voorkennis; sommige kisten zijn te zwaar of liggen tezeer in de stroming om met maar 2 mensen opgetild te kunnen worden.
Dus tijdsverlies. Onmols in principe.
Niels en Sinan halen als eerste snel een (lichte) kist binnen, evenals Rick Paul en Jamie. Met name Jamie gaat als een speer deze opdracht. Verdacht.
Evi en Merel laten toch wel wat opzichtig een kist wegdrijven na het touw te hebben losgemaakt; is in principe onmols. Of kan een nepmolactie zijn. Merel is verder wel fanatiek bezig.
-
Als we deze opdracht an sich bekijken is het heel moeilijk om mollenstreken te ontdekken. Wel kunnen we bedenken wat voor de mol de meest ideale uitkomst is.
De mol wil zo veel mogelijk geld uit de pot houden (duhuh ;)). Om dat te doen moeten de kandidaten besluiten voor vrijstellingen te gaan en niet voor de 2500 euro. Het zou de mol niet moeten uitmaken of een kandidaat er uit vliegt.
Het lijk mij dus logisch dat de mol zich juist heel actief opstelt en probeert zo veel mogelijk kisten omhoog te trekken. Want hoe meer kisten omhoog, hoe sneller de kandidaten zullen kiezen voor de vrijstelling optie. Als er maar twee kisten omhoog waren gehaald dan waren de kandidaten waarschijnlijk een stuk minder happig om voor de vrijstellingen te kiezen.
Ik denk daarom dat de mol zo hard mogelijk heeft staan sjorren. Dit komt kandidaats over, er hard voor gaan met zijn allen, tegelijkertijd zorgt de mol er dan voor dat de keuze voor de vrijstellingen een stuk aantrekkelijker word.
In mijn ogen is het laten vallen van die kist ook echt geen mollenstreek. Ik zou het liever op onhandigheid of kandidaats mollen willen gooien.
-
In mijn ogen is het laten vallen van die kist ook echt geen mollenstreek. Ik zou het liever op onhandigheid of kandidaats mollen willen gooien.
Ga met je mee.Wel viel de close-up van Evi's handen mij op. Zij lijkt echt geen moeite te doen om het touw stevig te grijpen terwijl Merel het rond die andere leuning sjort...onmols, maar lijkt wel verdacht als je niet doordenkt over mols/onmols.
Denk dat Evi als de Sien van 2019 is uitverkozen door productie. Iedereen verwacht een vrouw en een Vlaamse geeft het dan toch weer wat extra.
Zie ook het in beeld brengen rond Evi's fietsgedrag.
-
Ja ik denk dat er wederom veel door montage kan worden gesuggereerd. In de afgelopen seizoenen viel me ook al vaak op dat er mensen overdreven mols werden afgeschilderd. Het lijkt me dat Evi in deze aflevering daar het slachtoffer van was.
-
Tijdens de executie zie je in de flashbacks in welke kisten de vrijstellingen zaten.
Bij drie van de vier kisten zie je een shot van de rivier en welke kant die op stroomt (oftewel je kan zien welke groep de vrijstellingen heeft binnen gehaald).
De groep van Jaime, Evelien, Rick-Paul, Nikkie en Sarah hebben er zeker 3 van de 4 binnen gehaald. Bij het shot van de vrijstelling van Evi zie je het water niet, dus dit zou door beide groepen kunnen zijn gedaan. Het lijkt me hierdoor dus aannemelijker dat de Mol tussen Jaime, Evelien, Rick-Paul, Nikkie en Sarah zit, want de Mol weet waarschijnlijk in welke kisten een vrijstelling zit.
-
Ik denk juist niet dat de mol zijn/haar eigen vrijstelling perse omhoog wil hebben. De mol wil dat er niemand afvalt want dan is er nog geen duidelijke informatie over wie het wel/niet is, meer kandidaten in het spel is meer potentiële verdachten. Dus wil de mol juist andere vrijstellingen omhoog hebben zodat de kans zo groot mogelijk is dat er niemand afvalt.
-
De Mol wil zoveel mogelijk vrijstellingen, om het even welke. Denk ik. Tenminste, als het doel is om ervoor te zorgen dat die 2500 niet in de pot komt. Persoonlijk denk ik dat die vier echt op het randje was. In dat opzicht begreep ik wel dat vooral Niels voor het geld leek te willen gaan, maar er is helaas geen echte discussie op gang gekomen.
Maximaal 4 van de 9 kandidaten (Mol dus niet meegerekend) hadden een vrijstelling gekregen. Dat maakte voor iedereen de kans op een vrijstelling voor iedereen maximaal iets meer dan 44%. Had de Mol zijn/haar eigen vrijstelling gepakt of had men dat aangenomen dan was de kans 3 op 9 (33%). Hoe dan ook... Voor iedere kandidaat gold dat de kans op geen vrijstelling groter was dan de kans op wel een vrijstelling. Eigenlijk zouden ze moeten aannemen, dat ze hem zelf niet hadden.
Dat maakte deze executie voor iedereen tot een loterij, aangenomen dat iedereen ongeveer even weinig kennis heeft in dit stadium. De kans dat de slechtste score geen vrijstelling had was groter dan de kans dat dit wel zo was. Dit was meer op goed geluk dan het resultaat van logica voor mijn gevoel. Dat is uiteraard ingegeven door het feit dat niemand wist wie de vrijstellingen had.
De keuze voor 2500 en het weggooien van de vrijstellingen had iedereen dezelfde kans op afvallen gegeven (11%, de Mol gaat niet naar huis). Of andersom... De kans om te blijven is 8 keer zo groot. Het is een beetje het Postcode Loterij-idee. Bang dat de buren wel wat winnen en jij niet. Nogmaals... Ik ga er vanuit, dat de kandidaten in dit stadium spreiden en de factor geluk bij de test een rol speelt.
1. De kans dat ik een vrijstelling heb ik kleiner dan de kans dan dat ik hem wel heb
2. Ik moet dan maar hopen dat iemand van de minderheid (!) de slechtste is
De Mol heeft inderdaad baat bij meer vrijstellingen. Bij vijf of zes was het nog duidelijker geweest en makkelijker kiezen geweest.
-
Voor iedere kandidaat gold dat de kans op geen vrijstelling groter was dan de kans op wel een vrijstelling. Eigenlijk zouden ze moeten aannemen, dat ze hem zelf niet hadden.
En zelfs al heb je een vrijstelling, dan is die pas nuttig als je de test het slechts maakt.
De kans dat jij persoonlijk voordeel haalt uit het behouden van de vrijstellingen is dus 4/10 * 1/9 of amper 4,44%.
-
En juist daarom is het zo jammer dat we weinig discussie over de uiteindelijke keuze hebben gezien. Niels lijkt voor het geld te willen gaan, maar dat zegt ook weer niet alles omdat er toen niet gestemd werd. Bij de voorlopige stemming werd al min of meer duidelijk hoe het zou aflopen.
Zo'n voorlopige stemming vragen kan wel mols zijn. Even peilen of er nog actie nodig is, omdat het aantal vrijstellingen in mijn beleving net iets te laag was om die zeker te willen behouden. Ik weet alleen niet meer wie er kwam met het idee van een voorlopige peiling. Er was ook nog iemand die nog eens benadrukte, dat het niet definitief was. Zou moeten terugzien wie.
-
Volgens mij is dat niet echt duidelijk. Niels vraagt wel of het niet definitief is, maar daar lijkt iedereen al mee akkoord te gaan. Het komt bij mij over dat dit al besproken was voordat Niels dit nogmaals even aankaartte.
-
En zelfs al heb je een vrijstelling, dan is die pas nuttig als je de test het slechts maakt.
De kans dat jij persoonlijk voordeel haalt uit het behouden van de vrijstellingen is dus 4/10 * 1/9 of amper 4,44%.
Als je de afvaller was, had je als alsnog 40% kans om te blijven. Je moet dit dus als een conditionele kans bekijken, en dan is die toch een pak goter.
-
De kans dat je als kandidaat de test als slechtste maakt, is 'slechts' 11%. Met 40% ben ik het niet eens. Er zijn negen kandidaten, die hebben drie (33%) of vier (44%) vrijstellingen.
Ik begin me nu wel af te vragen... Zou de eventuele vrijstelling van de Mol geldig zijn geweest als deze (uiteraard opzettelijk) de test als slechtste maakte?
-
Heb de opdracht toch nog maar eens in detail terug gekeken om ook te kunnen bepalen wie welke inhoud naar boven gehaald heeft en dat levert de volgende situatie op
(https://i.imgur.com/uTVpUdw.png)
(klik op afbeelding om groter te maken)
1. Sinan en Niels halen 7 boven.
2. Rick Paul en Jamie halen 4 boven.
Daarna trekken Rick Paul, Nikkie, Sarah en Evelien met veel moeite aan kist 6
3. Jamie haalt 8 boven en daarna gaat hij zonder resultaat mee aan 6 trekken.
4. Evi, Merel en Robèrt halen 5 boven.
Daarna proberen Evi, Merel en Robèrt kist 9, maar dat blijkt te zwaar, dus helpen ze Sinan en Niels
5. Niels, Sinan, Evi, Merel en Robèrt halen dan samen kist 11 boven.
Daarna zien we Evi en Merel aan kist 1 en die kist laat Merel dus weg drijven.
Niels, Sinan en Robert gaan toch weer kist 9 proberen en later komen Evi en Merel helpen. Dit is de kist die op het einde van de opdracht terug in het water gelaten wordt.
6. Sarah, Jamie, Rick Paul, Nikkie en Evelien hebben in tussentijd kist 12 bovengehaald.
7. Daarna halen Sarah, Jamie, Rick Paul, Nikkie en Evelien nog kist 10 boven.
Tijdens de executie krijgen we dan een glimp van de kisten die worden open gemaakt.
Kist 4 bevatte Evi,
kist 5 bevatte Merel,
kist 10 bevatte Evelien,
kist 12 bevatte Nikkie.
Op Evi na hebben ze dus elk hun eigen kist boven gehaald.
Opmerking: Er werd weer wat gegoocheld in de montage, want de Colombiaanse kistenopeners lopen zowel bij de executie van Evelien als die van Merel naar kist 10, maar het is pas bij het openen zie je dat het water bij Merel toch de andere kant op stroomt. Maar in mijn ogen heeft het niets te betekenen.
-
Super interessant, juist omdat ik persoonlijk denk dat de mol niet perse zijn eigen kist wil hebben en drie van de vier hebben geholpen hun eigen kist omhoog te krijgen :P.
-
Super interessant, juist omdat ik persoonlijk denk dat de mol niet perse zijn eigen kist wil hebben en drie van de vier hebben geholpen hun eigen kist omhoog te krijgen :P.
Maar niemand heeft haar eigen kist alleen boven gehaald natuurlijk. Het is niet dat Merel kan weg lopen als Evi en Robèrt haar kist naar boven halen. ;)
-
Heb de opdracht toch nog maar eens in detail terug gekeken om ook te kunnen bepalen wie welke inhoud naar boven gehaald heeft en dat levert de volgende situatie op
(https://i.imgur.com/uTVpUdw.png)
(klik op afbeelding om groter te maken)
1. Sinan en Niels halen 7 boven.
2. Rick Paul en Jamie halen 4 boven.
Daarna trekken Rick Paul, Nikkie, Sarah en Evelien met veel moeite aan kist 7
3. Jamie haalt 8 boven en daarna gaat hij zonder resultaat mee aan 7 trekken.
4. Evi, Merel en Robèrt halen 5 boven.
Daarna proberen Evi, Merel en Robèrt kist 9, maar dat blijkt te zwaar, dus helpen ze Sinan en Niels
5. Niels, Sinan, Evi, Merel en Robèrt halen dan samen kist 11 boven.
Daarna zien we Evi en Merel aan kist 1 en die kist laat Merel dus weg drijven.
Niels, Sinan en Robert gaan toch weer kist 9 proberen en later komen Evi en Merel helpen. Dit is de kist die op het einde van de opdracht terug in het water gelaten wordt.
6. Sarah, Jamie, Rick Paul, Nikkie en Evelien hebben in tussentijd kist 12 bovengehaald.
7. Daarna halen Sarah, Jamie, Rick Paul, Nikkie en Evelien nog kist 10 boven.
Tijdens de executie krijgen we dan een glimp van de kisten die worden open gemaakt.
Kist 4 bevatte Evi,
kist 5 bevatte Merel,
kist 10 bevatte Evelien,
kist 12 bevatte Nikkie.
Op Evi na hebben ze dus elk hun eigen kist boven gehaald.
Opmerking: Er werd weer wat gegoocheld in de montage, want de Colombiaanse kistenopeners lopen zowel bij de executie van Evelien als die van Merel naar kist 10, maar het is pas bij het openen zie je dat het water bij Merel toch de andere kant op stroomt. Maar in mijn ogen heeft het niets te betekenen.
Het argument "de mol wil zoveel mogelijk vrijstellingen naar boven halen zodat het verleidelijker is om de 2500 euro te laten schieten" maakt wel Jaime en Rick Paul verdachter aangezien zij drie van de vier vrijstellingen naar boven hebben getild.
-
Aan het einde vd brugopdracht, terwijl de camera langzaam uitzoomt, zien we dat er nog één kist aan de brug hangt. ::vergroot::
(https://i.ibb.co/7GWxF7B/brug.jpg)
Zal dit dan de kist vd mol zijn?
Oja, er kwam ook nog een groen bootje voorbij tijdens deze opdracht. Opvallend is dat de naam CAN er in zit verstopt.
(https://i.ibb.co/xm7JjKh/boot.jpg)
-
Maar waarom zou je als Mol niet verrast willen worden? Een spontane reactie lijkt me juist fijn voor de Mol.
Dat kan ook fijn zijn ja... maar het lijkt mij juist dat je als Mol zijnde alles onder controle wil houden? Tenminste... zo zou ik het doen als Mol...
-
3 kisten werden weer terug in het water gegooid
1: Jamie, Rick Paul, Evelien, Nikkie en Sarah
Info over kist: Lag nog voor een deel in het water, was loodzwaar.
Wie wilt er mee stoppen: Evelien stelde het voor en Rick Paul zei "toe maar" -> mols gedrag
2: Evi en Merel
Info over kist: proberen hefboom maken
Wie wilt ermee stoppen: Evi en zei ook "zou je dat wel doen?" toen Merel een hefboom wilde maken.
Evi: mols gedrag // Merel: onmols gedrag
3: Robèrt, Merel en Evi
Info over kist: zwaar, vroegen Sinan om hulp, ging hen niet helpen
Wie wilt ermee stoppen: Niels zei "laat maar vallen dan kunnen we deze kist met z'n vieren doen" , het drietal besloot dit te doen. (Ze waren uiteindelijk met z'n vijven, de mol is blind!?...)
Omdat we de inhoud niet weten, is het niet per sé mols of onmols
1 kist lukt niet, tijd is om; Niels, Sinan, Robèrt, Evi en Merel.
Resultaat (gelukt/geprobeerd):
Jamie: 4/5 -> mols
Rick Paul: 3/4 -> mols
Evelien: 2/3
Nikkie: 2/3
Sarah: 2/3
Evi: 2/5 -> onmols
Merel: 2/5 -> onmols
Niels: 2/3
Sinan: 2/3
Robèrt 2/4 -> onmols
-
"Jongens we moeten hun aanmoedigen" was erg verdacht. Dit zei Sarah of Evelien, volgens mij Evelien. Nikkie moedigde helemaal niet aan en keek om zich heen wat de rest van de groep aan het doen was.
De groep van Jamie, Rick Paul, Evelien, Nikkie en Sarah vond ik deze opdracht het meest verdacht.
-
Conclusie: Jamie is het meest verdacht bezig deze opdracht!
-
Mijn bevindingen van opdracht 1
Ik vind het overleg aan het begin van een opdracht altijd interessant. Zeker nu we dit kunnen zien bij de allereerste opdracht van het hele seizoen. Nikkie, Evi en Sinan zijn alleen aan het observeren en zeggen helemaal niets. Zeker bij Nikkie en Evi vind ik het kandidaats, aangezien zij druk rondkijken om zoveel mogelijk te zien. Het lijkt alsof ze van tevoren hebben bedacht: ik ga goed kijken, misschien vind ik iets verdachts. En dat terwijl Sarah al druk aan het uitleggen is hoe er aan de kisten getrokken moet worden.
De opdracht zelf: ik begin bij het groepje dat aan de rechterkant aan het trekken was. Niels stelt hier voor aan Sinan om kist 3 en 4 te trekken. De kist die ze trekken is dan ook gelijk licht en hebben ze snel omhoog. Ik vind het hier lijken alsof Niels voorkennis heeft. De tweede kist door deze groep wordt omhooggetrokken door Robèrt, Merel en Evi. De derde kist trekken ze met z’n allen. Opvallend is dat Merel die kist losknoopt. Rare actie natuurlijk, maar dit is niet wat de mol wil bereiken in de opdracht.
Aan de linkerkant trekken Rick Paul en Jamie heel snel één kist omhoog. Jamie trekt in zijn eentje nog een kist omhoog. Sarah loopt ook ineens richting hem terwijl ze bij de rest aan het trekken is. Uiteindelijk bedenkt Evelien om de kist op te geven. Ze trekken met de hele groep nog twee kisten omhoog en houden tijd over. Voor Evelien als mol was het dus een slimme zet om op te geven. Maar ook Jamie en Rick Paul zijn erg hard aan het trekken, wat de mol dus wilt doen.
In deze opdracht vind ik Nikkie, Evi en Merel niet verdacht. Robèrt en Sinan gedragen zich niet mols en niet onmols. Verdachte acties zie ik bij Niels, Jamie, Rick Paul, Sarah en Evelien, als een eventuele mol, vooral Niels.
-
Nikkie leek bijna de hele opdracht aan het observeren, erg kandidaats.
-
Jamie is het meest verdacht bezig deze opdracht
Op zich ben ik het daarmee eens. Maar...
Hij reageert op de mededeling dat er vier vrijstellingen zijn met de stelling, dat dat er eigenlijk wel weinig zijn. Als hij de Mol is, zou hij onbewust de rest kunnen beïnvloeden. Als het idee, dat de kans dat je een vrijstelling hebt toch niet heel groot is (of de kans dat je hem niet hebt groter is), dan zal de neiging om voor geld te kiezen bij de anderen groter zijn. Dat is ook meteen daarna de reactie van Niels.
-
In het begin van de challenge geeft Rick aan dat ze meteen al heel ver kunnen komen met deze opdracht.
Ik vind het gedrag van Merel gedurende de hele aflevering heel verdacht. Behalve natuurlijk met het losmaken van die kist.
Maar wat als er in de zwaarste kisten juist de meest onthutsende informatie zit, wellicht info over de mol?
Vandaar dat er voor de zekerheid de kisten niet in het bijzijn van de groep geopend zijn?
Haar gedrag lijkt op iemand die de draad half paniekerig probeert los te krijgen, terwijl ze sneaky om zich heen blijft kijken of anderen het niet zien. heel vreemd.
Voordat de opdracht start zie je een enkele kist in het water drijven, rode draad er om heen, ik zou zweren dat het dezelfde kist is. Iemand die kan helpen?
-
Ik vind het gedrag van Merel gedurende de hele aflevering heel verdacht. Behalve natuurlijk met het losmaken van die kist.
Inderdaad onmols, maar als niets is wat het lijkt... Als het ze ècht niet lukt om deze kist boven te krijgen, is loslaten ook voor de Mol de beste optie. Het zou alleen maar tijd kosten, die ze beter voor andere kisten kunnen gebruiken die wel haalbaar zijn.
-
Inderdaad onmols, maar als niets is wat het lijkt... Als het ze ècht niet lukt om deze kist boven te krijgen, is loslaten ook voor de Mol de beste optie. Het zou alleen maar tijd kosten, die ze beter voor andere kisten kunnen gebruiken die wel haalbaar zijn.
dat loslaten was niet nodig geweest als mevrouw hem niet had losgeknoopt ;) Hoeveel kisten waren er aan die kant nog in het spel? Als de anderen bezig waren met één van de laatste kisten, en mijn in elkaar geflanste theorie klopt enigszins.. dan wist ze wellicht de inhoud van die desbetreffende kist?
Ohhh wat ben ik moeilijk aan het denken.
-
In het begin van de challenge geeft Rick aan dat ze meteen al heel ver kunnen komen met deze opdracht.
Ik vind het gedrag van Merel gedurende de hele aflevering heel verdacht. Behalve natuurlijk met het losmaken van die kist.
Maar wat als er in de zwaarste kisten juist de meest onthutsende informatie zit, wellicht info over de mol?
Vandaar dat er voor de zekerheid de kisten niet in het bijzijn van de groep geopend zijn?
Haar gedrag lijkt op iemand die de draad half paniekerig probeert los te krijgen, terwijl ze sneaky om zich heen blijft kijken of anderen het niet zien. heel vreemd.
Voordat de opdracht start zie je een enkele kist in het water drijven, rode draad er om heen, ik zou zweren dat het dezelfde kist is. Iemand die kan helpen?
Waarom zou je iets in een kist doen, die niet geopend wordt als de kandidaten erbij zijn..
Hij reageert op de mededeling dat er vier vrijstellingen zijn met de stelling, dat dat er eigenlijk wel weinig zijn.
Dit maakt hem wat mij betreft op dit moment tot kandidaat. Een mol is voorbereid op deze situatie en heeft erover nagedacht hoe hij de groep naar vrijstellingen of weg bij geld gaat sturen. Dat doe je niet door te zeggen dat 4/10 wel weinig is..
-
Ik vind het bij deze opdracht wel lastig om te zeggen 'deze kandidaat heeft heel goed zijn best gedaan, dus deze is erg verdacht' Iedereen wilde namelijk zoveel mogelijk kisten omhoog.
Gezien het schema van Hulpmol lijkt het mij wel logisch dat de mol aan de kant stond van het rode touw (rechts), indien de mol wist in welke kisten de vrijstellingen lagen. En als Jamie de mol is, vraag ik me af waarom hij dan helemaal alleen een lege kist naar boven zou tillen. Rick Paul is bij deze opdracht dan nog het meest verdacht vind ik.
Maar houd ook altijd rekening met de optie dat de mol niet overal evenveel voorkennis heeft. Als dat het geval is, kan je moeilijk onderscheid maken deze opdracht.
-
Ik kan me iig niet voorstellen dat je als mol zo de aandacht op je gaat vestigen door een kist los te knopen, terwijl dat niet de opdracht was en ook nog eens tegen het belang van de mol in gaat. Daarnaast wordt het ook nog door de regie in beeld gebracht om een kandidaat verdacht te maken. Merel valt voor mij af als mol.
-
Maar houd ook altijd rekening met de optie dat de mol niet overal evenveel voorkennis heeft. Als dat het geval is, kan je moeilijk onderscheid maken deze opdracht.
En dat er groepsafspraken moeten gemaakt worden ook. Je kan ook niet te veel sturen daarin als Mol, want als je voorstelt om te beginnen met willekeurige kisten zoals de 2e en de 5e dan gaat iedereen raar opkijken.
In die context wil ik trouwens verwijzen naar Niels (aan het blauwe touw links op mijn schema) die aan het begin van de opdracht al roept "De 3e en de 4e?". Dus in dat groepje is de bizarre afspraak gemaakt om met 3 en 4 te beginnen. In die derde kist (nummertje 5 op mijn schema) zat die vrijstelling van Merel en die wordt dus in de eerste 5 minuten boven gehaald.
Ik kan het alleen niet linken aan een bepaald motief voor de Mol. Als ik voorzichtig aanneem dat er langs iedere kant 5 vrijstellingen lagen, dan heeft de Mol aan deze kant dus snel de vrijstelling van Merel boven gehaald en dan 4 vrijstellingen laten liggen. Dus waarom bij 3 en 4 beginnen en niet bij 7 en 8 (waar vermoedelijk wel 2 vrijstellingen in zaten).
Al bij al vind ik het dus toch logischer dat de Mol in het oranje groepje zat én dat de Mol ook actief was bij het trekken (waarmee ik Nikkie er dus uithaal, want die stond op de beelden meer rond te kijken dan mee te helpen).
-
Mijn tactiek is om altijd in de allereerste minuten van WIDM te kijken naar 1) wie de lead neemt (subtiel) 2) wie het spel bepaalt. Dat is in dit geval toch echt Robert in de eerste minuut, verdelen van mensen over de brug. Zo kan je er het meest zeker van zijn dat er meerdere vrijstellingen naar boven worden gehaald, wat je wil als mol. Dan laat je de groep de rest doen. Dit doet mij besluiten om extra op Robert te letten. Bij andere opdrachten zie ik weer een ander 'sturend' persoon naar boven komen, zo kan ik nog even lekker spreiden. Deze tactiek werkt bijna elk jaar weer.
-
Mijn tactiek is om altijd in de allereerste minuten van WIDM te kijken naar 1) wie de lead neemt (subtiel) 2) wie het spel bepaalt. Dat is in dit geval toch echt Robert in de eerste minuut, verdelen van mensen over de brug.
Grappig, dat was precies mijn conclusie nadat ik het eerste deel van de aflevering nog eens terugkeek. Direct de meest slimme oplossing aandragen (het verdelen in 2 groepen), voordat de rest van de kandidaten er überhaupt over had na kunnen denken, en vervolgens snel weer terugstappen.
Zag totaal geen mol in Robert, maar dit, in combinatie met zijn onnatuurlijke gedrag in het voorstelfilmpje en het feit dat hij zich onnozeler voordoet dan hij is, maakt dat ik hem goed in de gaten ga houden.
-
Tijdens de executie zie je de kisten open gaan. Ik heb gezien dat in de eerste kist (ik meen van Evelien) een “normale” groene vrijstelling zat. Nr2 niet op gelet en nr 3 en 4 hadden een zwarte. ::oink::Waarom? Want hij telde gewoon als vrijstelling. Vreemd. ::vergroot::
-
Tijdens de executie zie je de kisten open gaan. Ik heb gezien dat in de eerste kist (ik meen van Evelien) een “normale” groene vrijstelling zat. Nr2 niet op gelet en nr 3 en 4 hadden een zwarte. ::oink::Waarom? Want hij telde gewoon als vrijstelling. Vreemd. ::vergroot::
Ze waren allemaal groen hoor, maar ik moet eerlijk toegeven dat het niet heel gemakkelijk te zien is. De beelden van het openen van de kisten zijn donkerder gemaakt voor dramatisch effect en dan is er nog onderbelichting omdat de vrijstellingen onderin een kist liggen. Toch, als je heel goed kijkt, zie je de groentinten nog.
-
Ik kan me iig niet voorstellen dat je als mol zo de aandacht op je gaat vestigen door een kist los te knopen, terwijl dat niet de opdracht was en ook nog eens tegen het belang van de mol in gaat. Daarnaast wordt het ook nog door de regie in beeld gebracht om een kandidaat verdacht te maken. Merel valt voor mij af als mol.
Kan het niet zo zijn dat Merel hiermee probeerde Evi te testen?
-
Kan het niet zo zijn dat Merel hiermee probeerde Evi te testen?
Merel had gewoon een idee wat in uitvoering toch niet zo slim was als ze dacht. Meer moet je hier niet achter zoeken denk ik.
-
Vergeet niet dat alles en iedereen bijbedoelingen heeft in dit spelletje. Merel is een slimme meid en zal er alles aan doen medekandidaten uit te schakelen. Dat kan alleen als je ze test, als je de kans daartoe krijgt.
Ik weet echt niet of ze hier aan het testen was of alleen maar ongelukkig.
Aflevering 10 zal opheldering geven!
-
Merel had gewoon een idee wat in uitvoering toch niet zo slim was als ze dacht. Meer moet je hier niet achter zoeken denk ik.
Zo denk ik ook ::jaja::
-
Wat we niet moeten vergeten is dat de kandidaten pas na de opdracht wisten dat ze de keuze hadden tussen vrijstellingen en 2500 Euro. Kandidaten die dus bewust zitten te mollen zijn deze keer niet de mol. Het was namelijk in het voordeel van de mol om kisten op de brug te krijgen. Dan zou immers de keuze om voor geld te kiezen minder aantrekkelijk worden. Een kandidaat die bewust zit te mollen die heeft klaarblijkelijk als enige motivatie om verdacht te worden. Het mooie van deze opdracht was dat de kandidaten en de mol het zelfde belang hadden. Daar kwamen de kandidaten echter pas achteraf achter. De mol wist dat al. Als Merel of Evi dus bewust hebben zitten mollen dan laten ze hiermee alleen maar zien dat ze kandidaat zijn en niet de mol.
-
Wat we niet moeten vergeten is dat de kandidaten pas na de opdracht wisten dat ze de keuze hadden tussen vrijstellingen en 2500 Euro. Kandidaten die dus bewust zitten te mollen zijn deze keer niet de mol. Het was namelijk in het voordeel van de mol om kisten op de brug te krijgen. Dan zou immers de keuze om voor geld te kiezen minder aantrekkelijk worden. Een kandidaat die bewust zit te mollen die heeft klaarblijkelijk als enige motivatie om verdacht te worden. Het mooie van deze opdracht was dat de kandidaten en de mol het zelfde belang hadden. Daar kwamen de kandidaten echter pas achteraf achter. De mol wist dat al. Als Merel of Evi dus bewust hebben zitten mollen dan laten ze hiermee alleen maar zien dat ze kandidaat zijn en niet de mol.
Scherp opgemerkt, maar dat ben je ook aan je naam verplicht. Dat komt ook goed uit want bij de test en executie kon je ook al heel goed zien dat Evi en Merel de Mol niet kunnen zijn. Die stierven bijna van de spanning.
-
Geheel mee eens met Razor Blade en Belgian Mol.
-
De mol heeft dus ook niet de de meeste kisten omhoog gehaald, want RP en Jamie zijn eruit en die haalden 4 en 3 kisten naar boven ::jaja::
-
De mol heeft dus ook niet de de meeste kisten omhoog gehaald, want RP en Jamie zijn eruit en die haalden 4 en 3 kisten naar boven ::jaja::
Sarah is de enige overgebleven kandidate die aan hun kant stond. Zij kan sturend zijn geweest bij welke kisten omhoog werden getrokken. De mol hoeft niet per se zelf de meeste kisten omhoog getrokken te hebben.
-
De mol heeft dus ook niet de de meeste kisten omhoog gehaald, want RP en Jamie zijn eruit en die haalden 4 en 3 kisten naar boven ::jaja::
Klopt, was een extra argument voor mij om Rick Paul te verdenken. Nu vind ik dat Sarah hier het meest mols is geweest van de overgebleven kandidaten. 2 kisten naar boven halen en alle 2 een vrijstelling.
Sarah: 2 op 2
Merel: 1 op 2
Niels en Sinan: 0 op 2
-
Wellicht vergezocht, maar als ik organisatie was, had ik in 9 kisten een vrijstelling van de kandidaten gedaan, en in alle 6 andere die van de mol, zodat die altijd een vrijstelling heeft (vooral als die ook in lichte kisten zitten). De kisten worden immers toch niet in het bijzijn van de deelnemers geopend, en geeft wellicht een leuke discussie binnen de groep...
Vanaf aflevering 1 zat ik dus nog maar met een paar verdachten, waarvan er steeds minder overbleven.... ::rofl::