Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2019 => Topic gestart door: Tristan op 26-01-2019, 10:30:35

Titel: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Tristan op 26-01-2019, 10:30:35
Plaats hier al je bevindingen over bovenstaande opdracht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1:
Bericht door: Gadoesja op 26-01-2019, 21:40:20
Moeilijk voor de MOL hier. Er werd een poging gedaan door Merel en RP maar het leek of dat voor de show was. Maar goed toch iets verdiend voor de pot.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1:
Bericht door: StefElisa op 26-01-2019, 21:48:12
Moeilijk voor de MOL hier. Er werd een poging gedaan door Merel en RP maar het leek of dat voor de show was. Maar goed toch iets verdiend voor de pot.

Ook Sarah had de opdracht door (ik trouwens niet ::rofl::). RP en Merel lieten zich inderdaad makkelijk ompraten. Jaime was ook wel heel opvallend bezig iedereen op te jagen... En schuift dat vervolgens af op de groep, net als met Evelien bij de was-opdracht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1:
Bericht door: Heinz op 26-01-2019, 21:51:01
Ja, Jamie weer erg verdacht hier, opnieuw door zo dolenthousiast de boel op te jagen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1:
Bericht door: Conejo op 26-01-2019, 21:51:38
Totaal onduidelijke en rare opdracht
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1:
Bericht door: Juuls247 op 26-01-2019, 21:56:38
Jamie weer erg verdacht hier, met dat opjagen.....

Niels die meteen wegvaart, en robert die Sarah opjut. Gek gedoe met dat tempo en snel wegvaren....
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1:
Bericht door: DigiMol op 26-01-2019, 22:08:39
Ja, Jamie weer erg verdacht hier, opnieuw door zo dolenthousiast de boel op te jagen.

Inderdaad, net als bij die waslijnen. Hoop het van niet trouwens, weer net zo'n mol als Jan vorig jaar, zou te gek zijn als het Robert of Sinan zou zijn, compleet anders dan je verwacht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1:
Bericht door: MissTinie op 26-01-2019, 22:15:07
Ja Jamie opvallend hier! Had bedacht om hem deze aflevering meer in de gaten te houden, vooral omdat hij bijna niet wordt verdacht.
RP en Merel hadden juist wel een punt hier...

Ook Sinan was in deze opdracht erg goed bezig.
(Maar de €2000/joker discussie maakt dat ik hem niet meer kan zien als mol, terwijl ik daarvoor zo in de Sinan tunnel zat moeilijk, moeilijk.)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1:
Bericht door: xania op 26-01-2019, 22:18:19
Ik vond de opdracht vrij duidelijk uitgelegd. Jamie was heel erg aan het jagen en stijgt dus meer met puntjes bij mij.
Na vorige aflevering en deze weer stuk verdachter. Hij bleef ook enorm rustig in de discussie met Niels over de balkon opdracht.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1:
Bericht door: molE13 op 26-01-2019, 22:18:31
'Min of meer'

Discussie over de te varen route (met de klok mee of tegen de klok in)
Te weinig assertief zijn als het gaat om het tempo: een duo begrijpt dat haastige spoed zelden goed is (en dus ook nu niet), de rest gaat full throttle.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Moltifunctional op 26-01-2019, 22:35:35
Merel en Rick Paul begrijpen als enige de opdracht (heeft één van hen voorkennis?), maar laten zich toch snel overhalen om terug te varen waardoor de klok maar op €250 stond. Erg verdacht naar mijn mening.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Hulpmol op 26-01-2019, 23:08:46
Het klopt dat Jamie hier ontzettend snel wilde gaan, maar die 6 kandidaten hebben ook allemaal de opdracht gehoord he. Jamie is niet de baas en iedereen kan voor zichzelf denken wanneer zijn boot het best vertrekt.

Het frappantste is dan nog die Merel en Rick Paul die dan zeggen "We hebben geen haast" terwijl ze aan dat slot bezig zijn. Op zo'n momenten weet je dat we weer met een historisch lage pot gaan zitten door onkunde van de kandidaten. ;D
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: vickypollard op 26-01-2019, 23:17:52
Het klopt dat Jamie hier ontzettend snel wilde gaan, maar die 6 kandidaten hebben ook allemaal de opdracht gehoord he. Jamie is niet de baas en iedereen kan voor zichzelf denken wanneer zijn boot het best vertrekt.

Het frappantste is dan nog die Merel en Rick Paul die dan zeggen "We hebben geen haast" terwijl ze aan dat slot bezig zijn. Op zo'n momenten weet je dat we weer met een historisch lage pot gaan zitten door onkunde van de kandidaten. ;D
Dat verbaast mij ook... Zó overtuigend is Jamie nu toch ook weer niet? Eerder aan de irritante kant, vooral als je zelf weet dat het beter is om langer te wachten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: xania op 26-01-2019, 23:58:40
Jamie is iig een heel stuk drukker geworden deze aflevering. Hij begint steeds meer los te komen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Gadoesja op 27-01-2019, 00:06:21
Het klopt dat Jamie hier ontzettend snel wilde gaan, maar die 6 kandidaten hebben ook allemaal de opdracht gehoord he. Jamie is niet de baas en iedereen kan voor zichzelf denken wanneer zijn boot het best vertrekt.

Het frappantste is dan nog die Merel en Rick Paul die dan zeggen "We hebben geen haast" terwijl ze aan dat slot bezig zijn. Op zo'n momenten weet je dat we weer met een historisch lage pot gaan zitten door onkunde van de kandidaten. ;D
En hij begon al dat hij de nummers voor het slot niet goed kon zien, die waren zoooo klein.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Shiba op 27-01-2019, 01:50:42
Ik heb helaas het begin gemist. Weet iemand hoe Jamie en Sinan in het bootje terecht zijn gekomen? En hier dus de mogelijkheid hadden om iedereen op te jagen...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Regis Filia op 27-01-2019, 02:51:33
Ik heb helaas het begin gemist. Weet iemand hoe Jamie en Sinan in het bootje terecht zijn gekomen? En hier dus de mogelijkheid hadden om iedereen op te jagen...
Ze hadden zelf de verdeling gemaakt. Rick Paul en Merel wilden graag in het achterste bootje, Sinan en Jamie wilden de codes oplezen, omdat ze volgens Sinan de twee mannen zijn met het meeste testosteron. Niet dat deze opdracht veel met testosteron te maken had.  ::)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: foxhunter op 27-01-2019, 03:10:21
3x zijn de getallen in 1x goed. Jamie moet hier voorkennis hebben gehad door eerst het cijfer aan de achterkant daarna rechterkant voorkant linkerkant van de kooi langs te varen. Sinan wordt een gebruiksvoorwerp.. Maar nog steeds is Jamie voor mij een hulpmol. Niels stond te popelen om weg te komen,  Robert wilde volgens Sarah meteen terug. De meest verborgene in deze opdracht is Sarah en (Sinan maar die wordt teveel overtroffen door  Jamie).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: TimvanW op 27-01-2019, 03:20:24
Een overzicht. Van de 2e en 3e boot kan ik de uiteindelijke code niet bevestigen. Wel lijkt de code 2930 voor Rick Paul en Merel niet te werken als Rick Paul het probeert.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Juuls247 op 27-01-2019, 08:49:06
Mooi overzicht TimvanW!

Ik zie alleen bij Sarah en Robert een 19 in het cijferslot terugkomen, hoeft natuurlijk niks te beteken maar valt op.

Jamie is hier wel heel erg op dreef zeg, tjeeminee  ::tandpastasmiley:: En dan ook nog op het einde tegen merel: wedstrijdje doen?

Ik vond persoonlijk in deze opdracht het meest verdacht: Jamie (opfokken om snel te gaan, in 1x juiste codes doorgeven met sinan), Niels (wilde meteen gaan), robert (die Sarah ook maant om meteen te vertrekken, even niet kletsen nu)

Hilarisch, de mol hoefde weinig te doen hier haha
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Hulpmol op 27-01-2019, 10:39:47
Jamie is hier wel heel erg op dreef zeg, tjeeminee  ::tandpastasmiley:: En dan ook nog op het einde tegen merel: wedstrijdje doen?

Maar dat was toen Merel al uit de kooi was en vaststond voor welk bedrag ze speelden. Van zodra ze de kooi uit waren, was snelheid ook altijd de beste tactiek. Dus dat Jamie dan wedstrijdje wil doen, is prima.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Juuls247 op 27-01-2019, 10:44:50
Hulpmol: eens en niet eens. Ik kreeg het gevoel dat het zo gemonteerd was, en dat ze nog wel in de kooi zaten toen hij dat riep.

Maar goed, uniek blijft dat alle kandidaten zo’n haast blijken te hebben. Toevallig laatst nog een hoorcollege gegeven over dit fenomeen: groepsdenken (Asch experiment). Dat lijkt er gebeurd te zijn. Fantastische opdracht qua beelden en sfeer....
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Avogadro op 27-01-2019, 10:56:36
Volgens mij is het 'Meer'.

Niels ± @10:00:
De vraag was dus: Wanneer wil je uit die kooi? Want hoelang je d'r in blijft, hoe meer je geld zou kunnen verdienen. Maar als je te laat bent, en over de finish komt, dan heb je MEER geld.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Joost2 op 27-01-2019, 11:04:48
Jamie en Sinan wisten de anderen in hun enthousiasme mooi mee te krijgen. Groepsdruk of niet... Molpunten voor beide heren. En we gaan miljoenen verdienen..... Uhu Jamie zelfs als je Merel en Rick-Paul meekrijgt lukt dat je nooit.

Ook Robert die subiet weg wil varen en niet wil wachten is mols bezig. Merel/Rick-Paul/Sarah snapten dat hoe langer je wacht hoe hoger het bedrag op de surface pro en hoe meer in de pot als je op tijd terug was en de sleepboot je niet over de minzijde heen sleurde.

Die drie vind ik hier dus onmols bezig. Van Evelien weten we dat ze niet de mol is. Dan Niels.. Die zat te klooien met het cijferslot. Kan ook een moltactiek zijn maar gezien je met zijn tweeën in een kooi zit kan de ander je overrulen. Dus dat is geen geslaagde molpoging.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Duncton op 27-01-2019, 11:34:14
Hm, volgens mij zie ik dat toch net een beetje anders. :P

Niels: prutsen met het cijferslot zorgt er op dat moment juist voor dat het te verdienen bedrag oploopt. Ik neem aan dat je als mol zo snel mogelijk weg wilt zijn (of het slot pas niet open kunnen krijgen op het moment dat je bijna bij de finish bent).

Merel, Rick Paul en Sarah snappen zogenaamd de opdracht, maar laten zich toch 'overhalen' om snel weg te varen. Niet direct onmols, wat mij betreft. ;)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: FENERIST op 27-01-2019, 11:35:47
Sinds een aantal weken is Merel mijn mol.

Tijdens deze opdracht had ze aangegeven dat ze niet zo een haast om terug te varen. Dat is natuurlijk erg onmols!

Ik heb geen zin om van mol te veranderen  ???
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: AstridM op 27-01-2019, 12:17:50

Hilarisch, de mol hoefde weinig te doen hier haha

In deze groep met nepmollen hoeft de mol sowieso weinig te doen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: yfpyfke op 27-01-2019, 12:36:14
Zou met niet eens verbazen als de tactiek van de mol geweest zou zijn om te proberen niet op tijd binnen te komen. Dus mingeld te scoren.
Maar door de actie van de meeste om snel te zijn, het dan maar heeft laten gaan. Want zou toch niet meer gelukt zijn zonder extreem verdacht te worden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: m0ll0m op 27-01-2019, 13:39:45
Maar dat was toen Merel al uit de kooi was en vaststond voor welk bedrag ze speelden. Van zodra ze de kooi uit waren, was snelheid ook altijd de beste tactiek. Dus dat Jamie dan wedstrijdje wil doen, is prima.
Eens. Maar wat ik hier nog niet gezien heb: RP is wel heel snel met het stoppen van de klok. Terwijl ze nog in de kooi liggen raakt hij het scherm al aan (je ziet het rood worden). De rest lijkt dat pas buiten de kooi te doen, wat ook logischer is.

En het blijft vreemd dat geen enkel duo de strategie 'lang blijven liggen' doorzet. Nepmollen en garde!
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Waardenburg op 27-01-2019, 13:56:16
De bootjes van de kandidaten zijn veel sneller dan het sleepbootje.

Na vijf minuten is het eerste bootje los.
Na zeven minuten is het tweede bootje los.
Na negen minuten lijkt het derde bootje los.

Ik denk dat de derde iets later is, omdat ik anders nooit op 500 euro kom. De eerste was 100 en de tweede 150? Dan blijft er 250 over. Er is daar  blijkbaar iets vertraagd.

Het enige wat ik hier vreemd vind, is het derde bootje nadat het laatste getal (3) is genoemd. RP staat bij het slotje.

Merel: 2939 (of 2931, kan het niet goed verstaan)
RP: 2930

Die nul is correct, die negen niet. Ik maak daar uit op, dat Jamie en Sinan de goede cijfers hebben doorgegeven en dat RP ook zijn best doet met het goede slotje.

Merel: Heb je nu 2930?

Ja dus. Meteen daarna opent zij het slotje met de goede code. Is dit een mislukte molactie van Merel en is het enig overgebleven alternatief voor door de finish gaan (en mingeld pakken) zo snel mogelijk terug naar start (en een kleine plus halen).

RP als de kooi open is: "Maar hoe langer we wachten hoe meer geld."

En Merel maakt het bootje los.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Daisy op 27-01-2019, 13:59:20
Zou met niet eens verbazen als de tactiek van de mol geweest zou zijn om te proberen niet op tijd binnen te komen. Dus mingeld te scoren.
Maar door de actie van de meeste om snel te zijn, het dan maar heeft laten gaan. Want zou toch niet meer gelukt zijn zonder extreem verdacht te worden.

Ik kan me hier wel in vinden. De Mol kan een foute strategie gekozen hebben, mol is ook maar een mens. Iedereen heeft uiteindelijk bijgedragen aan het binnenbrengen van het weinige geld. Wat dat betreft valt alleen de alternatieve strategie van Rick Paul/Merel op, die als enige bereid leken te wachten, maar dat zou uiteindelijk teveel opvallen t.o.v. de rest. En gezien het vaartempo leek het wel een haalbare opdracht. Maar goed, of ik dit helemaal objectief zie ...  ;)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Luc op 27-01-2019, 15:40:09
Natuurlijk is Jamie het meest verdacht door snel naar de boten te varen maar anderzijds denk ik dat de kandidaten de opdracht niet goed begrepen hebben. De mol hoefde waarschijnlijk niet veel te doen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Gadoesja op 27-01-2019, 16:50:23
Als Jamie de MOL is zou hij zo langzaam mogelijk naar de boten zijn toe gevaren en nog meer geprobeerd hebben tijd te rekken bij het oplezen van de cijfers. Jammer voor Jamie zat Robert bij hem in de boot en die probeerde ook nu weer verschrikkelijk en snel zijn best te doen. Mollen waar Robert bij is, forget it.
Dan maar plan B;  de gekooiden opjagen om zich zo snel mogelijk te bevrijden en naar de finish te gaan. Wel geld in de pot. maar zo weinig mogelijk.
Toch valt het gedrag van RP hier het meeste op. Slotje wil niet open ondanks dat Merel het juiste getal roept en het dan maar zelf openmaakt. (Zou MOL Merel dat doen?)
RP drukt meteen op de knop, wel geld in de pot maar zo weinig mogelijk.
Bij de stralen deed hij een soortgelijk iets. Wel opdracht laten slagen maar zorgen dat er zo min mogelijk wordt verdiend.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Thingy op 27-01-2019, 18:53:11
De mol wil misschien in de eerst geopende kooi willen zitten, om vervolgens het voorbeeld te geven om zo snel mogelijk terug te gaan?
Dan zou de mol in de voorste of de achterste  boot gaan zitten.
Omdat ik in de merel-tunnel zit kan het zijn dat ze had verwacht dat Jamie en Sinan eerst de voorste boot zouden bevrijden. Maar die bleken dus door te varen....
Vervolgens zien dat de anderen uit zichzelf al te snel terug gaan. Dan maar even doen alsof je wil wachten maar puntje bij paaltje toch gewoon snel ‘meegaan’ met de groep

Kan dus ook gelden voor RP

Voor degenen in de achterste boot zou dan de oorspronkelijke tactiek (snel teruggaan en hopen dat de rest volgt) werkt
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 27-01-2019, 19:52:13
Ben ik nou de enige die het niet snapt? Als je zo lang mogelijk wacht om een zo hoog mogelijk bedrag (€750) in de pot te krijgen dan maak je een goede indruk als kandidaat. Als Mol hoef je er dan alleen maar voor te zorgen dat je te laat binnenkomt, dan gaat er €750 uit de pot. Ten opzichte van €250 in de pot, wat Rick Paul en Merel binnen brachten, is dat toch zo maar 1000 euri's.
Door te ver door te varen in het begin zouden ze toch ook al €750 kunnen verliezen, los van de terugtocht?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Hulpmol op 27-01-2019, 20:11:05
Ben ik nou de enige die het niet snapt? Als je zo lang mogelijk wacht om een zo hoog mogelijk bedrag (€750) in de pot te krijgen dan maak je een goede indruk als kandidaat. Als Mol hoef je er dan alleen maar voor te zorgen dat je te laat binnenkomt, dan gaat er €750 uit de pot. Ten opzichte van €250 in de pot, wat Rick Paul en Merel binnen brachten, is dat toch zo maar 1000 euri's.
Door te ver door te varen in het begin zouden ze toch ook al €750 kunnen verliezen, los van de terugtocht?

Dat is inderdaad een manier om dit aan te pakken. Er zijn 2 manieren om het aan te pakken als Mol volgens mij:
1) De manier die jij uitlegt en als doel heeft om geen geld te verdienen.
2) De manier waarbij je dan toch geld binnen haalt, maar de schade minimaal houdt.

Het nadeel van de eerste manier is namelijk dat je die andere in je boot maar net zoveel zand in de ogen kan strooien tot het obvious wordt. Als die te snel aan de alarmbel trekt, dan ben je door jouw vertragingstactieken misschien zelfs onbewust aan het helpen geweest om 600+ euro in de pot te werken per boot.

Dat lijkt me dus een reden om als Mol toch te zeggen: "Laat ons geld pakken, maar zo min mogelijk"
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: m0ll0m op 27-01-2019, 22:48:00
Deze opdracht levert in potentie 2250 euro op: als ze allemaal waren blijven zitten in de kooi tot de teller op -750 stond en vervolgens uit de kooi waren gevaren en snel (binnen de 35 minuten) terug op 'start' zouden zijn. Maar: het had ook 2250 uit de pot kunnen kosten: als ze geen van allen waren gered en met de teller op -750 over de finish waren getrokken.

Als mol moet je een keuze maken wat je hier probeert, maar alle bootjes met mingeld over de finish kan volgens mij alleen als je in het losse bootje zit en waarschijnlijk alleen door zo te klooien dat je onwijs opvalt. Dan rest dat je kan proberen om zo min mogelijk geld binnen te krijgen. Daarbij hoort niet dat je de bootjes aanspoort om (na vrij te zijn) zo snel mogelijk te varen (zoals Jamie doet). Hoe langzamer en hoe verkeerd op koers, hoe groter de kans dat er niets binnenkomt. Kortom: ik geloof niet dat Jamie of Sinan de mol zijn (zeker niet op basis van deze opdracht).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Tarbozan op 28-01-2019, 01:54:05
Als ik t hier zo lees, is deze opdracht niet alleen door de deelnemers niet goed begrepen.

Als je als mol hier -2250 euro wilt, moet je niemand bevrijden zodat alle 3 kooien met - 750 euro op de teller over de finish worden gesleept.
De tellers stoppen op t moment dat t bootje uit de kooi bevrijdt is, het min bedrag dat op dat moment op de teller staat, wordt t te verdienen bedrag mocht deze boot binnen de afgesproken tijd door de finish varen.

Dus voor de kandidaten is t zaak om zo lang mogelijk in die kooien te blijven, en nog net op tijd door de finish te komen. Wederom geen enkele communicatie over een aanpak, terwijl er toch echt wel een paar mensen iets zinvols aangeven.

Hoe snel ze naar de finish varen is niet relevant omdat ze nog zeeen van tijd hebben om de tijdslimiet van 35 minuten te halen.

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Run op 28-01-2019, 08:41:04
Mij viel op dat de sloten allemaal snel open gingen. Misschien sloten met meerdere mogelijkheden? Want als ze per ongeluk lang hadden moeten proberen, was het geld opgelopen en daarmee zou ongewild de mol gedwarsboomd worden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: molE13 op 28-01-2019, 08:44:23
Mij viel op dat de sloten allemaal snel open gingen. Misschien sloten met meerdere mogelijkheden? Want als ze per ongeluk lang hadden moeten proberen, was het geld opgelopen en daarmee zou ongewild de mol gedwarsboomd worden.
Sinan en Jamie gaven de volgorde door.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: markwasdemol op 28-01-2019, 09:19:48
Mij viel op dat de sloten allemaal snel open gingen. Misschien sloten met meerdere mogelijkheden? Want als ze per ongeluk lang hadden moeten proberen, was het geld opgelopen en daarmee zou ongewild de mol gedwarsboomd worden.

Cijfers hangen op volgorde rond de boten, dus niet zo heel lastig om het slot open te maken lijkt me zo.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Run op 28-01-2019, 09:31:36
Ik heb zonet nog eens gekeken, het grootste probleem lijkt dat ze niet weten hoe lang ze erover doen om naar de start te varen. Daarom namen ze geen risico, en maakten haast.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: hetoord op 28-01-2019, 09:56:27
Ze hadden blijkbaar wel iets van extra uitleg dat de cijfers op volgorde hingen, want daar had volgens mij Evelien het over. Er waren maar 4 mogelijke combinaties, ze gaven het voorbeeld dat als de cijfers 1, 2, 3 en 4 waren, ze alleen deze combinaties hoefden te proberen: 1234, 2341, 3412, 4123.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Run op 28-01-2019, 10:03:32
Ze hadden blijkbaar wel iets van extra uitleg dat de cijfers op volgorde hingen, want daar had volgens mij Evelien het over. Er waren maar 4 mogelijke combinaties, ze gaven het voorbeeld dat als de cijfers 1, 2, 3 en 4 waren, ze alleen deze combinaties hoefden te proberen: 1234, 2341, 3412, 4123.
Klopt.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Run op 28-01-2019, 10:06:10
Rik zegt in de uitleg dat ze  ‘op tijd’ terug moeten. Dat is natuurlijk verwarrend, want het impliceert dat ze niet te lang moeten wachten. Terwijl ze aan het eind wordt verteld dat ze langer hadden moeten wachten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: TimvanW op 28-01-2019, 10:08:05
Ze hadden blijkbaar wel iets van extra uitleg dat de cijfers op volgorde hingen, want daar had volgens mij Evelien het over. Er waren maar 4 mogelijke combinaties, ze gaven het voorbeeld dat als de cijfers 1, 2, 3 en 4 waren, ze alleen deze combinaties hoefden te proberen: 1234, 2341, 3412, 4123.
Ik denk dat wij door de montage niet de volledige instructie hebben gezien. Het is goed mogelijk dat de volgorde van de codes al vast stond. Als de volgorde tegen de klok in is zijn er per slot 4 mogelijkheden. Als je ook met de klok mee mag gaan zijn het er 8. Als de volgorde niet uitmaakt heb je 4! opties. Dat kom neer op 24 combinaties.

Ik heb in de "Sinan is niet de mol!" (https://www.wieisdemol.com/forum/2019/?board=239.0) topic een lijst met alle codes geplaatst omdat die codes mogelijk verwijzen naar hem.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: markwasdemol op 28-01-2019, 10:26:41
Als ze de opdracht hadden begrepen dan hadden ze genoeg tijd gehad om 24 codes uit te proberen mits ze de vier cijfers hadden! Waarschijnlijk hingen de cijfers inderdaad gewoon op volgorde waardoor de kans kleiner werd dat de geldbedragen groot werden.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Belgian Mol op 28-01-2019, 11:33:16
Als ze de opdracht hadden begrepen dan hadden ze genoeg tijd gehad om 24 codes uit te proberen mits ze de vier cijfers hadden! Waarschijnlijk hingen de cijfers inderdaad gewoon op volgorde waardoor de kans kleiner werd dat de geldbedragen groot werden.

Als de cijfers op volgorde hingen hadden ze maximaal vier pogingen nodig. Zo makkelijk hoeft het voor mij ook niet.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Run op 28-01-2019, 11:36:39
Het kan goed zijn dat Rick Paul Merel in het vizier heeft als mol, en met haar meepraatte over langzaam aan doen. Want hij weet ook niet hoe lang ze erover doen om naar de start te komen. Voor hem lijkt geld in de pot in dit stadium minder belangrijk dan winnaar worden van het spel, denk ik.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: markwasdemol op 28-01-2019, 11:48:23
Het kan goed zijn dat Rick Paul Merel in het vizier heeft als mol, en met haar meepraatte over langzaam aan doen. Want hij weet ook niet hoe lang ze erover doen om naar de start te komen. Voor hem lijkt geld in de pot in dit stadium minder belangrijk dan winnaar worden van het spel, denk ik.

Ik snap dat 'ze weten niet hoelang ze erover doen om naar de start te komen' niet goed, je weet toch wel ongeveer hoe lang je erover doet om van A naar B te komen, daarbij hebben ze een telefoon, een horloge etc.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: DikkeControleur op 28-01-2019, 12:25:42
Dat ze niet 4 cijfers kregen die niet op volgorde staan snap ik. Het uitproberen van de mogelijke 24 combinaties is te lastig/tijdrovend. Echter door ze op volgorde op het eigen hok te plaatsen begrijp ik niet. Het was toffer om de codes te wisselen waardoor de bevrijders op en neer moeten varen om de code van het ene hok door te geven aan de anderen. Dit zou meer dynamiek gegeven hebben en meer kans om te mollen.

Met de huidige opzet is er eigenlijk alleen te mollen door snel terug te varen, immers het bevrijden is zo makkelijk dat de twee bevrijders hier niet echt konden frustreren.

In zekere zin zet het eerste bevrijde bootje de trend om snel terug te varen. Het legt de anderen een voorbeeldgedrag op die onderdeel wordt van groepsdynamiek binnen het spel.
Nadeel is dat je vooraf niet weet welke boot er eerst bevrijdt gaat worden. Waarschijnlijk of de achterste omdat die la eerste bereikt wordt door de bevrijders. Of de voorste omdat die al het verste is, maar dat is alleen relevant als er tijdsnood zou zijn mbt het nog op tijd terug kunnen varen. Wat er niet was omdat de opdracht net begonnen was en er nog tijd zat was.

Conclusie:
Opdracht is te simpel qua het kunnen bevrijden. Mollen kan alleen door snel terug te varen met weinig geld, of anderen daar toe overhalen. Of te laat finishen.
Niet veel diepgang in deze opdracht door bovenstaande.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: m0ll0m op 28-01-2019, 13:02:53
De tellers stoppen op t moment dat t bootje uit de kooi bevrijdt is, het min bedrag dat op dat moment op de teller staat, wordt t te verdienen bedrag mocht deze boot binnen de afgesproken tijd door de finish varen.
Dat klopt niet - het mingeld wordt plusgeld als ze ermee terug over de startlijn varen. Niet als ze over de finish gaan, daar geldt (ook bij een stilgezet scherm) dat het mingeld er af gaat. Zoals Rik zei: van meer naar min.
Citaat
Hoe snel ze naar de finishstart varen is niet relevant omdat ze nog zeeen van tijd hebben om de tijdslimiet van 35 minuten te halen.
Dus is het wel relevant: als ze die zeeën van tijd verspillen dan brengen ze niets binnen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Belgian Mol op 28-01-2019, 13:30:49
Dat klopt niet - het mingeld wordt plusgeld als ze ermee terug over de startlijn varen. Niet als ze over de finish gaan, daar geldt (ook bij een stilgezet scherm) dat het mingeld er af gaat. Zoals Rik zei: van meer naar min.Dus is het wel relevant: als ze die zeeën van tijd verspillen dan brengen ze niets binnen.

Inderdaad, de mol kan zowel snel wegwillen als het heel traag doen en het risico op mingeld proberen uit te lokken. Toen ik de opdracht doorhad leek dat tweede zelfs de beste tactiek. Wat Jamie en Sinan doen is zeker verdacht, maar dat Sarah, Merel en RP het risico op mingeld willen nemen evenzeer.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: tureluurs op 28-01-2019, 13:56:39
Eigenlijk valt me bij deze opdracht wel op dat Niels Evelien blijkbaar enorm verdenkt. Hoe vaak vraagt hij wel niet of ze écht wel de goede kant opvaren nadat ze bevrijd zijn? Dit zet zijn joker-actie in een heel ander daglicht, als hij oprecht gedacht heeft zij de mol is.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: FS op 28-01-2019, 13:58:52
Eigenlijk valt me bij deze opdracht wel op dat Niels Evelien blijkbaar enorm verdenkt. Hoe vaak vraagt hij wel niet of ze écht wel de goede kant opvaren nadat ze bevrijd zijn? Dit zet zijn joker-actie in een heel ander daglicht, als hij oprecht gedacht heeft zij de mol is.

Misschien wilde hij wel dat zij hem ging verdenken. Slim van Niels dus. Beetje nepmollen
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: tureluurs op 28-01-2019, 14:07:24
Misschien wilde hij wel dat zij hem ging verdenken. Slim van Niels dus. Beetje nepmollen

Ik denk aan het bondje pro gesprek uit het extra beeldmateriaal. Rick Paul en Niels bespreken de dames die ze verdenken. In deze opdracht zit Rick Paul bij Merel in de boot en Niels bij Evelien. Lijkt me geen toeval. Later bij de serenade opdracht krijgt Merel ervan langs door Rick Paul. Ik vermoed dat ze samen hebben besproken de dames scherp in de gaten te houden. Rick Paul "doet" Merel en Niels Evelien. Als je iemand werkelijk verdenkt heeft nepmollen niet zo veel zin. Dat kun je beter doen bij iemand die je totaal onverdacht vindt. Maar goed, dit maak ik op uit wat er besproken is tussen die twee, in combinatie met de omwisseling van de joker door Niels.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 28-01-2019, 14:15:18
Ik heb sterk het vermoeden dat het slotje open ging bij elke code, als je maar op het knopje drukte. Niels zegt dat de eerste code die ze probeerde meteen goed was. Sarah zegt in de biecht letterlijk: "ik had de code meteen goed. Ja, dat is gewoon toeval toch?". Die laatste zin was erg geacteerd en klonk wel cynisch als je het mij vraagt.

De opdracht zelf klopt ergens niet. Rick Paul zegt namelijk in de biecht: ... en langzaam ging je naar de finish, maar dat wilde je niet. Want als je bij de finish kwam kreeg je min-geld. Als je terug ging naar de start kreeg je plus-geld".
Je moest €750 per boot kunnen verdienen, dus de bedragen gaan van 0, -50, -100 etc. tot -750. De finish waar Rick Paul het over heeft kan dus niet liggen vóór die -750 is bereikt. Maar veel daarna eigenlijk ook niet want dan staat de teller stil op -750 en kun je zien dat het geen zin meer heeft om nog langer te wachten. Daar komt bij dat je op tijd terug moest zijn om +geld te scoren. Als je er voor zorgt dat je minimaal 35 minuten (max speeltijd) nodig hebt om van de start naar het 750 punt en weer terug naar start te varen, dan heb je die "finish clausule" helemaal niet nodig. Daar komt bij dat ze dat risico om ergens dicht bij die 750 te komen hoogstwaarschijnlijk toch niet zullen nemen want ze kunnen wel inschatten hoe lang het duurt om terug te varen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: m0ll0m op 28-01-2019, 14:44:23
Het kan zijn dat de -750 bereikt wordt vlak voor de finish, maar met (in principe) genoeg tijd om terug te komen. Dat betekent dat je het losmaken van het slot zo lang mogelijk moet uitstellen en dan alsnog als een speer naar start varen. Ben je te laat met het slot dan ben je, ook al heb je ruim tijd over al met min-geld over de finish. Ben je op tijd met het slot, maar vaar je "om" dan breng je geen geld binnen. Levert dus nog genoeg extra vertier op.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: foxhunter op 28-01-2019, 19:31:47
Wat zit er in een kooi?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Blip op 28-01-2019, 20:49:57
Er is nog een element dat ik niet helemaal snap. Was het nu zo dat je het minbedrag eerst stil moest zetten op de tablet en daarna pas het slot open mocht maken? Met het risico dat je er bij een hoog minbedrag misschien te lang over zou doen om uit de kooi te komen, en dus te laat over de finish zou komen? Ik vond de uitleg die de kijker kreeg vrij dramatisch.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Hulpmol op 28-01-2019, 20:59:12
Er is nog een element dat ik niet helemaal snap. Was het nu zo dat je het minbedrag eerst stil moest zetten op de tablet en daarna pas het slot open mocht maken? Met het risico dat je er bij een hoog minbedrag misschien te lang over zou doen om uit de kooi te komen, en dus te laat over de finish zou komen? Ik vond de uitleg die de kijker kreeg vrij dramatisch.

Als je de kooi verlaten had (dus niet als je er nog in zat) moest je de tablet stop zetten. Als je dan de start niet op tijd bereikte, kreeg je dat bedrag als minbedrag, indien wel dan werd dat een plusbedrag.

Hoog bedrag kon je dus krijgen door zo lang mogelijk te blijven zitten in je kooi totdat het echt wel tijd werd om terug naar die start te racen. Dat kon gezien het spelverloop zeker en vast nog als ze tot -500 euro hadden gewacht alle 3.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Blip op 28-01-2019, 21:07:59
Dank, Hulpmol. ::ok::

Dus als ik het goed begrijp konden ze het slot alvast openmaken en daarna nog blijven zitten zodat het minbedrag verder opliep? Dat maakt de opdracht een stuk eenvoudiger. Onbegrijpelijk dat iedereen zich dan zo heeft laten opjagen. Tenzij ze er net zo weinig van begrepen als ik. ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Hulpmol op 28-01-2019, 21:15:17
Dank, Hulpmol. ::ok::

Dus als ik het goed begrijp konden ze het slot alvast openmaken en daarna nog blijven zitten zodat het minbedrag verder opliep? Dat maakt de opdracht een stuk eenvoudiger. Onbegrijpelijk dat iedereen zich dan zo heeft laten opjagen. Tenzij ze er net zo weinig van begrepen als ik. ::rofl::

Dat vind ik zelf wat grijze zone. Ze kunnen argumenteren dat een open kooi geen echte kooi meer is en dat ook dan je bedrag moest stopgezet worden.

In ieder geval zijn we het er allemaal over eens dat de 7 kandidaten zich hier weer van hun minder verstandige kant lieten zien. Met 100 euro over die startlijn komen is echt zwak.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Regis Filia op 29-01-2019, 11:13:36
Als de kandidaten beter over deze opdracht hadden nagedacht, waren ze rond -500 teruggevaren. Dan was er nog genoeg tijd geweest om de start te halen. In minstens twee van de kooien zat geen mol.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: m0ll0m op 29-01-2019, 12:52:16
Als je de kooi verlaten had (dus niet als je er nog in zat) moest je de tablet stop zetten. (...) Hoog bedrag kon je dus krijgen door zo lang mogelijk te blijven zitten in je kooi totdat het echt wel tijd werd om terug naar die start te racen. Dat kon gezien het spelverloop zeker en vast nog als ze tot -500 euro hadden gewacht alle 3.
 
Wat de handeling van RP om dat al in de kooi te doen wel weer verdachter maakt.
Citaat
Als je dan de start niet op tijd bereikte, kreeg je dat bedrag als minbedrag, indien wel dan werd dat een plusbedrag.
Volgens mij klopt dat laatste (dus) niet: als je met het min-bedrag over de _finish_ ging dan was het een minbedrag, ging je er (binnen de tijd) mee over start dan werd het plus. Ging je er (binnen de tijd) helemaal niet mee over een lijn dan deed het niets voor de pot.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Hulpmol op 29-01-2019, 13:19:46
Volgens mij klopt dat laatste (dus) niet: als je met het min-bedrag over de _finish_ ging dan was het een minbedrag, ging je er (binnen de tijd) mee over start dan werd het plus. Ging je er (binnen de tijd) helemaal niet mee over een lijn dan deed het niets voor de pot.

Daarom schreef ik ook 'start' en niet finish. Jij deelt het op in 3 gevallen, ik in 2: Start bereiken binnen tijd is plusbedrag, start niet bereiken binnen tijd is minbedrag (waar dus ook het geval in zit dat de finish bereiken binnen tijd inhoudt dat je de start niet bereikt hebt).

We bedoelen dus hetzelfde. ;)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: m0ll0m op 29-01-2019, 13:28:24
We bedoelen dus hetzelfde. ;)

Denk je?  :) Mijn uitleg is deze: stel even dat de pot voor het spel op 1000 staat. Vaart de boot over de finishlijn (de tablet staat dan op -750) dan is de stand in de pot 250. Is het bootje op tijd los en vaart ie binnen die 35 minutenmet -750 over de startlijn dan is de potstand 1750. Vaart de boot niet op tijd over de startlijn dan blijft de pot 1000. Als je dat ook bedoelde, dan bedoelen we hetzelfde ;-)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Hulpmol op 29-01-2019, 13:31:48
Denk je?  :) Mijn uitleg is deze: stel even dat de pot voor het spel op 1000 staat. Vaart de boot over de finishlijn (de tablet staat dan op -750) dan is de stand in de pot 250. Is het bootje op tijd los en vaart ie binnen die 35 minutenmet -750 over de startlijn dan is de potstand 1750. Vaart de boot niet op tijd over de startlijn dan blijft de pot 1000. Als je dat ook bedoelde, dan bedoelen we hetzelfde ;-)

Ah, dan is er inderdaad een verschil, excuseer.

Ik dacht dat het min of plus was en dat 0 geen optie was, maar jouw uitleg klinkt logischer.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Blip op 29-01-2019, 19:04:36
Okee, nu haak ik helemaal af. Geen wonder dat de kandidaten er niets van bakten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 29-01-2019, 22:12:39
Ah, dan is er inderdaad een verschil, excuseer.

Ik dacht dat het min of plus was en dat 0 geen optie was, maar jouw uitleg klinkt logischer.
Helemaal niet, volgens mij. Met een min NIET op tijd over de start gaan betekent min geld voor de pot! Daarom stond er volgens mij ook een min bedrag op de schermen. Dit is het bedrag dat je verliest, behalve als je op tijd over START komt. Anders gaat er toch niemand over de START lijn als ze deze niet op tijd hebben bereikt? Alleen als je de teller stil zet op 0 dan gaat er niets uit de pot, maar kun je ook nooit iets winnen. Dat is alleen een theoretische mogelijkheid want dat doet natuurlijk niemand.
De opdracht heet ook niet voor niets Min of Meer en niet Min, Nul of Meer?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Gadoesja op 30-01-2019, 00:24:30
Geen wonder dat men thuis op de bank er geen brood van kon bakken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 30-01-2019, 00:34:51
Geen wonder dat men thuis op de bank er geen brood van kon bakken.
Het lukte Robèrt niet eens (je vraagt erom).
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: anoniem 30784 op 30-01-2019, 01:24:37
Ik begreep deze opdracht juist vrijwel meteen. Bij die 'Op Treden' opdracht was me juist pas duidelijk wat nou precies de bedoeling was helemaal aan het einde. :P Of was ik daar nou de enige in.  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Belgian Mol op 30-01-2019, 06:33:24
Na het terugkijken kom ik toch echt tot de conclusie dat maar drie kandidaten het door hebben. Sarah, Merel en RP. Een mol heeft toch de neiging om voor mingeld te gaan, maar als ze ziet dat dat niet lukt met Jamie en Sinan, gaat ze maar meteen de kooi uit. RP treuzelt nog wat (wat niet handig is, want mogelijk meer geld en ze vertrekken toch vroeg), Merel heeft hier wel wat haast. Hetzelfde geldt voor Sarah, die eerst wilde blijven en dan ook ineens buiten was. De vrouwen komen hier het verdachtst uit.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: de_witte op 30-01-2019, 09:47:29
De mol zal wel doorgehad hebben dat mingeld nagenoeg onmogelijk was (omdat het bevrijden zo makkelijk was) en erop hebben aangestuurd zo snel mogelijk terug naar de start te varen....

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Mollem op 30-01-2019, 11:18:37
Niet de allermooiste widm opdracht, omdat ik denk dat de door productie gewenste uitkomst / mooie tv / spanning / de moeite die ze hebben gedaan om deze opdracht te maken etc. er helemaal niet is uitgekomen. Als Mol ben je daarvan neem ik aan op de hoogte en wordt vooraf doorgenomen.
Hoe mooi en spannend was het geweest als een paar bootjes tot de -500/-750 waren gegaan (laten we suggereren op minuut 16). Dan was de spanning van het slot openkrijgen en binnen de tijd terugvaren geweldige tv geweest. De mol had zo z'n best kunnen doen en .... net buiten de tijd binnen kunnen komen 'omdat ze niet op tijd waren bevrijd' natuurlijk. Helemaal als er meerdere bootjes te laat terug bij start zouden zijn.

Ik denk dat de Mol veel van plan was, lang (te lang) in de kooi blijven, (kandidaats veel geld op willen halen door eerst goed ver in de min te gaan). Maar door twee te fanatieke testosteronmannen die de opdracht niet begrijpen werd dat verloop niet gegund. Wat mij betreft zakken Jamie en Sinan terug in de verdenkingen. Voor de mol was dit scenario ook prima, lekker snel terug = weinig geld in de pot. Jammer voor regisseur Rick die zich er wat mooiers van had voorgesteld  :)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Blip op 30-01-2019, 12:00:30
Zou kunnen, maar ik herinner me een opdracht van twee jaar geleden waar de kandidaten met tweetallen in auto's door de stad reden op zoek naar hun bestemming. Deel twee van die opdracht zou zich afspelen in de grootste boekhandel ter wereld. Maar omdat ze hun bestemming niet binnen de tijd hadden bereikt - mede dankzij de mol - ging dat deel van de opdracht in rook op. Dat een opdracht bij een bepaald spelverloop niet goed uit de verf komt lijkt me dus niet altijd een criterium.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MoleBuster op 30-01-2019, 12:28:43
<knip>
Ik denk dat de Mol veel van plan was, lang (te lang) in de kooi blijven, (kandidaats veel geld op willen halen door eerst goed ver in de min te gaan). Maar door twee te fanatieke testosteronmannen die de opdracht niet begrijpen werd dat verloop niet gegund. Wat mij betreft zakken Jamie en Sinan terug in de verdenkingen. Voor de mol was dit scenario ook prima, lekker snel terug = weinig geld in de pot. Jammer voor regisseur Rick die zich er wat mooiers van had voorgesteld  :)

Mee eens, goede observatie.  ::ok:: De mol hoefde (en kon) hier niet veel uitrichten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Mollem op 30-01-2019, 12:49:14
Blip ik snap je argument, maar de autoroute in Oregon was veel ingewikkelder in uitvoer en afhankelijk van alle kandidaten (een lange schakel), met porto's, vgl. dit jaar de fietsopdracht die gedoemd was te mislukken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 30-01-2019, 14:04:16
Niet de allermooiste widm opdracht, omdat ik denk dat de door productie gewenste uitkomst / mooie tv / spanning / de moeite die ze hebben gedaan om deze opdracht te maken etc. er helemaal niet is uitgekomen. Als Mol ben je daarvan neem ik aan op de hoogte en wordt vooraf doorgenomen.
Hoe mooi en spannend was het geweest als een paar bootjes tot de -500/-750 waren gegaan (laten we suggereren op minuut 16). Dan was de spanning van het slot openkrijgen en binnen de tijd terugvaren geweldige tv geweest. De mol had zo z'n best kunnen doen en .... net buiten de tijd binnen kunnen komen 'omdat ze niet op tijd waren bevrijd' natuurlijk. Helemaal als er meerdere bootjes te laat terug bij start zouden zijn.

Ik denk dat de Mol veel van plan was, lang (te lang) in de kooi blijven, (kandidaats veel geld op willen halen door eerst goed ver in de min te gaan). Maar door twee te fanatieke testosteronmannen die de opdracht niet begrijpen werd dat verloop niet gegund. Wat mij betreft zakken Jamie en Sinan terug in de verdenkingen. Voor de mol was dit scenario ook prima, lekker snel terug = weinig geld in de pot. Jammer voor regisseur Rick die zich er wat mooiers van had voorgesteld  :)
Helemaal mee eens. Daarom heb ik ook nog eens teruggekeken naar het moment dat de kooi waar ze de opdracht het beste begrepen (Merel en Rick Paul) hebben losgemaakt. Merel en Rick Paul zijn het er over eens dat ze tijd genoeg hebben en rustig aan moeten doen. Rick Paul zegt ook nog expliciet dat ze zo lang mogelijk moeten wachten om het min bedrag zo hoog mogelijk te laten worden (wat later weer +geld wordt). Hij begint zich al in te dekken door Jamie en Robèrt te beschuldigen van opjutten. Maar ze hebben toch zelf in de hand wanneer zij de teller stoppen en niet R en J? En wat gebeurt er vervolgens (zie foto). Zonder één seconde met Merel te overleggen (want die wil ook lang wachten) drukt RP op het scherm, waarmee de klok rood wordt op -€250. Daarna zijn ze nog even bezig geweest om de kooi te verlaten. Volgens de regels (die ze beide heel goed kenden) moest je de klok stilzetten op het moment dat je de kooi verlaat. Dat doe je dan toch op het allerlaatste moment?

Omdat de andere bootjes al weg zijn weet hij op dat moment dat er toch al niet veel verdiend gaat worden en gaat hij hier toch maar voor de laffe oplossing. Hij kan later altijd zeggen dat hij en Merel wel wilden wachten...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Mollem op 30-01-2019, 14:34:18
RP doet indd verdacht. Maar iets teveel in beeld wat mij betreft. Een beetje de opdracht goed begrijpen, maar onopvallend met de verkeerde beslissing meegaan is in mijn optiek nog molser dan RP doet...
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Contraspion op 30-01-2019, 14:39:05
Het is Sinan die met Jamie in die boot zit, niet Robèrt, MartinJ.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Duncton op 30-01-2019, 15:52:58
Denk je?  :) Mijn uitleg is deze: stel even dat de pot voor het spel op 1000 staat. Vaart de boot over de finishlijn (de tablet staat dan op -750) dan is de stand in de pot 250. Is het bootje op tijd los en vaart ie binnen die 35 minutenmet -750 over de startlijn dan is de potstand 1750. Vaart de boot niet op tijd over de startlijn dan blijft de pot 1000. Als je dat ook bedoelde, dan bedoelen we hetzelfde ;-)

Na de opdracht nog een keer terug te hebben gekeken, ga ik mee in deze uitleg.

Ik ben nog wel benieuwd op welke manier er 2250 euro verdiend kon worden. Dan moet er dus -750 op de tablets verschijnen op het moment dat er nog genoeg tijd is om weer terug bij start te komen. Die kleine bootjes zijn waarschijnlijk wel een stuk sneller dan de sleepboten, dus dat zal dan zo rond minuut 25/30 geweest kunnen zijn?

Ik hoorde Sarah nog ergens zeggen dat je de tablet stop moest zetten op het moment dat je de kooi verliet. Het was dus blijkbaar mogelijk om je met open kooi tot vlak bij de finish te laten slepen? Ook Merel en Rick Paul lijken die mening toegedaan. Ik krijg de indruk dat de opdracht niet zo zeer draaide om het bevrijden, als wel om het kiezen van het juiste moment om weer terug te varen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Heinz op 30-01-2019, 16:46:53
Maar ze hebben toch zelf in de hand wanneer zij de teller stoppen en niet R en J? En wat gebeurt er vervolgens (zie foto). Zonder één seconde met Merel te overleggen (want die wil ook lang wachten) drukt RP op het scherm, waarmee de klok rood wordt op -€250. Daarna zijn ze nog even bezig geweest om de kooi te verlaten. Volgens de regels (die ze beide heel goed kenden) moest je de klok stilzetten op het moment dat je de kooi verlaat. Dat doe je dan toch op het allerlaatste moment?

Een beeldje hiervoor zie je Merel bij Rick Paul staan en naar de tablet wijzen. De audio erbij horen we niet want we horen een biecht van Merel. Merel lijkt hier tegen RP te zeggen of het er in ieder geval mee eens te zijn om de klok stil te zetten. De een vind ik hier dus niet verdachter dan de ander.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 30-01-2019, 17:00:10
Sarah klaagt erover dat Robèrt de opdracht niet snapte en dacht dat ze zo snel mogelijk uit de kooi moesten.

Waarom zegt Sarah dan niet tegen Robèrt:
"Kijk Robèrt, die kooi is een oven. Dat bootje dat is de taart. Als je het bootje (de taart) te vroeg uit de kooi (oven) haalt, dan is ie niet gaar. Wacht je te lang, dan is ie verbrand. Je moet hem dus precies op het juiste moment uit de oven halen. En deze iPad, is je wekker. Als die op 750 staat dan moet de taart eruit. Snap je het nu?"
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 30-01-2019, 17:41:14
Een beeldje hiervoor zie je Merel bij Rick Paul staan en naar de tablet wijzen. De audio erbij horen we niet want we horen een biecht van Merel. Merel lijkt hier tegen RP te zeggen of het er in ieder geval mee eens te zijn om de klok stil te zetten. De een vind ik hier dus niet verdachter dan de ander.
We zien duidelijk dat Merel voor deze opdracht Rick Paul uit koos als partner. Ook weten we uit de test dat Merel op Rick Paul zit. Ik denk dus dat ze hier Rick Paul heel duidelijk wilde testen. Kijken of hij meegaat met het voorstel om bij €250 al te vertrekken. Beide weten immers dat dit veel te vroeg is en dat ze makkelijk het dubbele kunnen verdienen. Mijn inschatting is dat Rick Paul is gezakt voor deze test door mee te gaan voor 250 euro.
En natuurlijk krijgen we aan het begin van de opdracht de biecht van Rick Paul te zien dat hij Merel niet vertrouwt (net als de meeste anderen). Ja hoor, zo heeft hij weer een goed excuus. Bij de test hoor ik Rick Paul de naam van Merel niet roepen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Marimol op 30-01-2019, 17:55:46
We zien duidelijk dat Merel voor deze opdracht Rick Paul uit koos als partner. Ook weten we uit de test dat Merel op Rick Paul zit. Ik denk dus dat ze hier Rick Paul heel duidelijk wilde testen.

Dit!

Zodra de duo's gekozen mogen worden draait Merel zich om naar RP en Jamie zoekt achter de groep langs contact met Sinan. Wellicht hebben ze dit afgesproken in hun bondje en kiezen ze beiden één van hun hoofdverdachten uit om na afloop gegevens uit te wisselen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Eveline82 op 30-01-2019, 22:17:04
En heel simpel... het streepje van de min die we als een l kunnen lezen, die in meer mist, waardoor je merel zou krijgen?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: foxhunter op 30-01-2019, 23:46:22
Wie dringt er als enige op aan om bij -750 euro pas terug te gaan. En deze kandidaat is al voor 99% afgeschreven ? De enige vrouw zonder vrijstelling... In de biechten snapt iedereen de opdracht maar tijdens het spel... Jamie niet, Evelien Niels niet, Robert niet, Sinan vermoed ik ..ook niet, en Merel en Rick Paul opperen het, maar Sarah benoemd het tijdens het spel.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Belgian Mol op 31-01-2019, 14:28:00
Wie dringt er als enige op aan om bij -750 euro pas terug te gaan. En deze kandidaat is al voor 99% afgeschreven ? De enige vrouw zonder vrijstelling... In de biechten snapt iedereen de opdracht maar tijdens het spel... Jamie niet, Evelien Niels niet, Robert niet, Sinan vermoed ik ..ook niet, en Merel en Rick Paul opperen het, maar Sarah benoemd het tijdens het spel.

Wat de mol initieel wil is mingeld, dus zo lang mogelijk blijven. Als de mol echter merkt dat er een tendens is van zo snel mogelijk uit de kooien kan zij daar gewoon op inspringen en zo snel mogelijk uit de kooi gaan. Wat Sarah hier dus doet.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: foxhunter op 31-01-2019, 14:50:45
Sarah praat met Robèrt voordat Jamie en Sinan langskomen. Daarin gaat het over doorgaan tot -750. Als mol heb je van te voren het plan om per ongeluk naar de finish te varen met mingeld. En dat voer je in eerste instantie uit. Plan B is om dan maar gedwee snel terug te gaan naar de start. Ik vind het te makkelijk om allemaal maar snel terug te varen.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: xania op 31-01-2019, 14:58:52
Ik zou als Mol zelf hier een paar dingen doen.
zorgen dat ik in de boot zit die als laatste gered moet worden.
Omdat ik dan kan kijken wat andere boten doen. Zijn ze snel zijn ze langzaam. Als ze langzaam zijn is de kans groter dat mijn boot met veel mingeld over de finish gaat.
En omdat er dan meer tijd verspeeld is dus de kans groter is dat ik dicht bij finish ben.
Als de andere boten makkelijk de juiste richting opvaren zou ik er zeker niet voor kiezen om als enige perongeluk naar de finish te varen. Te opzichtig.

In de laatste boot loop je ook de kans om als eerste gered te worden. Mocht de redboot dat hebben gedaan dan is het ook de ideale positie om vanuit daar een verkeerd voorbeeld te geven en lang te wachten of de verkeerde kant op te gaan.
Mocht dat niet het geval zijn dan kan je aankijken wat de rest doet qua kant of wachten en daar makkelijk op anticiperen.

Of ik zou zorgen dat iedereen zo snel mogelijk de juiste codes heeft en iedereen opjagen naar de goede kant met zo min mogelijk geld.

Dus dan blijven over
Merel Jamie Sinan of Rick Paul voor mij.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 31-01-2019, 15:33:46
Ik zou als Mol zelf hier een paar dingen doen.
zorgen dat ik in de boot zit die als laatste gered moet worden.
Omdat ik dan kan kijken wat andere boten doen. Zijn ze snel zijn ze langzaam. Als ze langzaam zijn is de kans groter dat mijn boot met veel mingeld over de finish gaat.
En omdat er dan meer tijd verspeeld is dus de kans groter is dat ik dicht bij finish ben.
Als de andere boten makkelijk de juiste richting opvaren zou ik er zeker niet voor kiezen om als enige perongeluk naar de finish te varen. Te opzichtig.

In de laatste boot loop je ook de kans om als eerste gered te worden. Mocht de redboot dat hebben gedaan dan is het ook de ideale positie om vanuit daar een verkeerd voorbeeld te geven en lang te wachten of de verkeerde kant op te gaan.
Mocht dat niet het geval zijn dan kan je aankijken wat de rest doet qua kant of wachten en daar makkelijk op anticiperen.

Of ik zou zorgen dat iedereen zo snel mogelijk de juiste codes heeft en iedereen opjagen naar de goede kant met zo min mogelijk geld.

Dus dan blijven over
Merel Jamie Sinan of Rick Paul voor mij.
Ik ben het helemaal met je eens (wou deze opmerking net gaan maken).
Omdat vooral Jamie (te) opzichtig iedereen zit op te jagen, alsof het leven er vanaf hangt, zie ik hier toch meer een kandidaatje testen in. Even kijken wie zich laat opnaaien om zo min mogelijk geld in de pot te krijgen.
Wat hier ook al gezegd is volgens mij, is dat er minimaal 2 boten bij zijn zonder Mol, dus die kunnen nog steeds veel geld in de pot brengen. Dat het nu gelukt is om iedereen gek te maken kon je als Mol volgens mij niet voorzien.
Ik hou het er dus op dat de Mol in het laatste bootje zat.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Belgian Mol op 31-01-2019, 16:34:41


Dus dan blijven over
Merel Jamie Sinan of Rick Paul voor mij.

Met Rick Paul ga ik niet akkoord. Ik vind dat hij nog vrij lang treuzelt met de kooi open te maken, waardoor de klok later gestopt wordt.

Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: xania op 31-01-2019, 18:20:01
Is dat zo?
Zou best kunnen. Ik vind het lastig inschatten wanneer die klok precies verspong. Dat leek best lang te duren. Dus naar mijn gevoel was dat getreuzel te kort om echt een groot verschil te maken.  Maar zou ik het even terug moeten kijken.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Belgian Mol op 31-01-2019, 18:56:58
Is dat zo?
Zou best kunnen. Ik vind het lastig inschatten wanneer die klok precies verspong. Dat leek best lang te duren. Dus naar mijn gevoel was dat getreuzel te kort om echt een groot verschil te maken.  Maar zou ik het even terug moeten kijken.

Wellicht was het treuzelen te kort, maar het blijft een risico. Waarom treuzelen als je als mol de code kent?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: xania op 31-01-2019, 18:59:05
Daar heb je wel een punt. Ik weet alleen dat Niels iets fout deed met het slotje. Rick Paul kan ik me zo uit mijn hoofd niet meer herrineren.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Gadoesja op 1-02-2019, 18:07:25
Het is Sinan die met Jamie in die boot zit, niet Robèrt, MartinJ.
Die fout had ik hierboven ook al gemaakt. Wat een sufferds hè?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 1-02-2019, 19:53:07
Die fout had ik hierboven ook al gemaakt. Wat een sufferds hè?
Mijn fout, mijn excuses. Ik ben bang dat ik nu een paar molpunten heb verzameld.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Waardenburg op 2-02-2019, 11:23:02
Citaat
Wat de mol initieel wil is mingeld, dus zo lang mogelijk blijven. Als de mol echter merkt dat er een tendens is van zo snel mogelijk uit de kooien kan zij daar gewoon op inspringen en zo snel mogelijk uit de kooi gaan. Wat Sarah hier dus doet.

En Merel.
1. De cijfers verkeerd herhalen (waardoor het slot nooit open zou gaan)
2. Checken wat RP doet (de goede cijfers nemen en dus beseffen dat het slot open zal gaan uiteindelijk)
3. En het vervolgens overnemen (zodat het slot dan maar zo snel mogelijk open gaat en het bedrag niet te hoog oploopt)
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Gadoesja op 2-02-2019, 12:10:34
Het lukte Robèrt niet eens (je vraagt erom).
ja, ja, Dat was een inkoppertje hè?
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Theovv op 2-02-2019, 15:23:54
Grappig dat Robert door niemand verdacht wordt. Hij zegt juist de opdracht te snappen en geeft Sarah gelijk dat ze lang moeten wachten, maar gaat gewoon keihard voor zo snel mogelijk de kooi verlaten.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: Blinker op 19-02-2019, 12:57:11
Net deze opdracht terug gekeken.

De Mol heeft op de boot om iedereen te laten ontsnappen de allerbeste positie.
Sinan en Jamie.

Jamie wordt door Sinan gekozen.
Sinan zegt meteen dat hij en Jamie in die boot stappen.
Één brok testosteron!!

Interessant om terug te zien met de info van nu  ::rofl::



Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: MartinJ op 19-02-2019, 14:51:08
Net deze opdracht terug gekeken.

De Mol heeft op de boot om iedereen te laten ontsnappen de allerbeste positie.
Sinan en Jamie.

Jamie wordt door Sinan gekozen.
Sinan zegt meteen dat hij en Jamie in die boot stappen.
Één brok testosteron!!

Interessant om terug te zien met de info van nu  ::rofl::
Dat had ik vorig jaar aan het eind ook met Jan toen ik de eerste aflevering terugkeek. Toen dacht ik ook hoe had je zo dom kunnen zijn om niet te zien dat hij de Mol is.
Titel: Re: [Aflevering 4] - Opdracht 1: Min of Meer
Bericht door: foxhunter op 21-02-2019, 23:56:37
Is dit nou echt alles wat Sinan hoeft te doen: "Naar voren Jamie" ???? Slap verhaal.