Beste molpositie bij de slotjes en codes, dus Tooske, Anna, Kees. En je kon makkelijk op die positie komen, want die "bleven over". Voor de andere posities werd actief gekozen.
Vond Rian niet mega duidelijk uitleggen, vergat details die van groot belang waren. Kan ook zo in beeld gebracht zijn natuurlijk..
Nee, maar het enige schilderij dat juist is, komt door haar late correctie. Dat had ze niet hoeven doen, Babs had dat niet kunnen controleren.
hah, mooi.
Als je kijkt naar de verschillende versies van een schilderij was kiezen sowieso heel erg lastig. Het waren echt kleine details. Meer schilderijen uit de kist halen was dus niet eens zo onmols denk ik. Weten om welke details het gaat, en erop vertrouwen dat andere kandidaten alle details toch ook nooit goed geschilderd krijgen, zou je als mol wat mij betreft ook best kunnen gaan schilderen. Heel goed je best doen en net een belangrijke kleur verkeerd doen (Jip bijvoorbeeld). Ik wil dus niet meteen focussen op het drietal bij de kistjes. Sleutelpositite is Rian, die ongecontroleerd alles in de soep kon laten lopen èn invloed kon hebben op €1300 uit de pot.
hah, mooi.
Als je kijkt naar de verschillende versies van een schilderij was kiezen sowieso heel erg lastig. Het waren echt kleine details. Meer schilderijen uit de kist halen was dus niet eens zo onmols denk ik. Weten om welke details het gaat, en erop vertrouwen dat andere kandidaten alle details toch ook nooit goed geschilderd krijgen, zou je als mol wat mij betreft ook best kunnen gaan schilderen. Heel goed je best doen en net een belangrijke kleur verkeerd doen (Jip bijvoorbeeld). Ik wil dus niet meteen focussen op het drietal bij de kistjes. Sleutelpositite is Rian, die ongecontroleerd alles in de soep kon laten lopen èn invloed kon hebben op €1300 uit de pot.
Justin is niet mollerig door te zeggen tegen de medeschilders dat ze de unibrow niet moeten vergeten, een belangrijk detail. Het lijkt me erg omslachtig als mol om niet verdacht te willen worden door een goede tip te geven als de kans klein is dat de kandidaten zich realiseren dat het echt een goede tip was.
De cijfercodes [...]
Justin is niet mollerig door te zeggen tegen de medeschilders dat ze de unibrow niet moeten vergeten, een belangrijk detail. Het lijkt me erg omslachtig als mol om niet verdacht te willen worden door een goede tip te geven als de kans klein is dat de kandidaten zich realiseren dat het echt een goede tip was.
De kleuren op de zijkant van de schilderijen in de kistjes (geel, oranje, paars) corresponderen met de gekleurde banen op de afbeelding met de codes. Het lijkt me dan ook dat de codes in zo'n gekleurde baan corresponderen met de betreffende schilderijen/slotjes. Hier doet volgens mij niemand in die groep iets mee.
Mooi overzicht van de nummers, dank!
Vieren en negens lijken inderdaad op elkaar, maar als je goed kijkt zijn ze allemaal te onderscheiden. De schrijver maakt redelijk duidelijk "de arm" van de 4 hol en "de arm" van de negen bol.
Kijk maar naar de 349 rechts op het bord.
Dus 344, geroepen door Kees, is inderdaad fout, er staat nl 349. Zijn 924 is wel correct, dat staat er ook.
Ik ben het eens met je conclusie dat Kees (in beeld) het heel goed heeft gedaan! Dank.
Grappig dat het getal 2 als enige getal vijf keer voorkomt, waren dat misschien de juiste schilderijen?Ik tel er 9?
Ben ik niet 100% met je eens.
Ik bedoel zijn niet alle Frida Kahlo zelfportretten met unibrow…
Tenminste die van Kahlo zelf..
Plus die opmerking zou een mooie verdekte hint zijn als de mol zelf geen wenkbrauwen heeft…
Maar goed vond de schilderspisitie idd de minst molse positie van de 3
Ik tel er 9?oeps verkeerd geteld
Misschien is het een idee om te kijken of er combinaties van 2 cijfers zijn die precies 5 keer voorkomen.dit dan..?
Dit zei Rosario, niet Justin.
slordige montage. Die gleuf (3) in jouw plaatje heeft een geel/goud slotje, ik dacht uit een ander shot te zien dat daar een schilderij met de 4 aapjes uit werd gehaald.
Wat zou de beste plek zijn om te mollen? In eerste instantie zou je zeggen bij de kisten, maar degenen die schilderen mag je ook niet uitsluiten. Want volgens mij kwam enkel als de schilders even naar hun eigen schilderij keken het schilderij van Kahlo bij de anderen omhoog. En dat zou een mol weten. Door lekker heel kort af en toe naar het schilderij te kijken kan je degenen bij de kisten lekker storen!
Hier wordt echt het schilderij uit shot 4 (blauwe pijl 1 , onbekende kleur) gehaald.je hebt gelijk.
Het betreft een schilderij met witte jurk , zonder hanger .. die dus geen punten gaat opleveren.
Wat zou de beste plek zijn om te mollen? In eerste instantie zou je zeggen bij de kisten, maar degenen die schilderen mag je ook niet uitsluiten. Want volgens mij kwam enkel als de schilders even naar hun eigen schilderij keken het schilderij van Kahlo bij de anderen omhoog. En dat zou een mol weten. Door lekker heel kort af en toe naar het schilderij te kijken kan je degenen bij de kisten lekker storen!Dat werd gesuggereerd, maar is het ook zo? Aan de beelden te zien, zaten de schilders niet in de buurt.
Hoeveel schilderijen hadden Rian en Babs nou goed kunnen raden?1. Van de andere zat het juiste schilderij er niet bij dacht ik.
De kleuren op de zijkant van de schilderijen in de kistjes (geel, oranje, paars) corresponderen met de gekleurde banen op de afbeelding met de codes. Het lijkt me dan ook dat de codes in zo'n gekleurde baan corresponderen met de betreffende schilderijen/slotjes. Hier doet volgens mij niemand in die groep iets mee.
1. Van de andere zat het juiste schilderij er niet bij dacht ik.Wat erop kan wijzen dat de Mol zat bij de cijfersloten: Kees, Anna of Tooske. De kans dat je met 12 gevonden schilderijen maar één juist schilderij (of minder) eruit pikt, is zo'n 18,6%. Statistisch gezien zeker mogelijk, maar bij een spel dat Wie is de Mol? heet is het toch verdacht ::vergroot::
Wat ik bij nader inzien niet snap is dat ze geen extra schilderijen hebben gekocht. Rian en Babs konden immers al zien dat 1 schilderij er helemaal niet tussen zat en daarmee niet gehaald kon worden.Van alle schilderijen hadden ze tenminste twee opties. Het klopt niet dat er een schilderij was dat ze niet hadden. Daarnaast kon alleen Babs de vrijgespeelde schilderijen zien.
Daarom schrijf ik Rian voorzichtig af. Door haar late correctie mbt die arm van de aap heeft ze ervoor gezorgd dat het enige schilderij dat binnengehaald kon worden ook werd behaald.
Wat ik bij nader inzien niet snap is dat ze geen extra schilderijen hebben gekocht. Rian en Babs konden immers al zien dat 1 schilderij er helemaal niet tussen zat en daarmee niet gehaald kon worden.
Van alle schilderijen hadden ze tenminste twee opties. Het klopt niet dat er een schilderij was dat ze niet hadden. Daarnaast kon alleen Babs de vrijgespeelde schilderijen zien.
Dat werd gesuggereerd, maar is het ook zo? Aan de beelden te zien, zaten de schilders niet in de buurt.
Ja dit is zo, als uitleg op de site van avrotros ik deze opdracht staat het erbij:Als ik die informatie lees, gaat het doek dus omlaag als een schilder zijn voorbeeld bekeek.
“De codes zijn gemakkelijk op te zoeken, tenzij de groep die schildert veel tijd nodig heeft om naar hun voorbeeldschilderij te kijken, want daarmee maken zij de opdracht voor de codekrakers een stuk minder overzichtelijk.”
Is meer mensen opgevallen dat er een code in het schilderij staat met ‘9?4’?Staat daar niet 4, 2 en dan iets onleesbaars? (volgens mij staat er nog een derde cijfer achter). Dan zouden het gewoon drie cijfers kunnen zijn. Al zou het natuurlijk heel goed kunnen dat er met een van die codes wel "iets" is.
Ja dit is zo, als uitleg op de site van avrotros ik deze opdracht staat het erbij:
“De codes zijn gemakkelijk op te zoeken, tenzij de groep die schildert veel tijd nodig heeft om naar hun voorbeeldschilderij te kijken, want daarmee maken zij de opdracht voor de codekrakers een stuk minder overzichtelijk.”
Is het iemand opgevallen dat er gekleurde vlakjes op de zijkant van de canvassen staan? Die komen overeen met de kleuren in het schilderij met de codes van Kahlo.::)
Zo waren de codes makkelijk te linken aan de canvassen
De kleuren op de zijkant van de schilderijen in de kistjes (geel, oranje, paars) corresponderen met de gekleurde banen op de afbeelding met de codes. Het lijkt me dan ook dat de codes in zo'n gekleurde baan corresponderen met de betreffende schilderijen/slotjes. Hier doet volgens mij niemand in die groep iets mee.
ik de laatste seconden van de opdracht zie je Kees dicht op het schilderij staan terwijl het omlaag verdwijnt. Het lijkt er bijna op dat hij naar de details onder de cijfers kijkt.
Van het eerste kistje dat geopend in beeld komt is het redelijk goed te achterhalen op basis van die kleurpatronen welke codes erbij horen,
zwarte slot 564
paarse slot 734
groene slot 970
rode slot 692
blauwe slot 697
maar het wordt nog een heel uitgezoek of het enige juiste schilderij hier tussen zit, en wie die op welk moment eruit trekt.
::)
Als ze voor een schilderij twee varianten hadden, zou het €300 kosten om de missende schilderijen bijkopen. Dat zou de mogelijke winst beperken tot €200. Als het goede schilderij ontbrak (60% kans), is het voordelig om bij te kopen (mits ze dan wel goed koppelen). Als het goede schilderij er al was (40% kans), is het onvoordelig bij te kopen (€300 is weggegooid geld en vergroot de kans op een fout antwoord). Maar ze weten niet of het goede schilderij er was.
Als we aannemen dat de koppeling altijd goed gemaakt zou worden, is de verwachtingswaarde van kopen: 60% * €200 - 40% * €300 = exact nul euro. Als we aannemen dat de koppeling soms fout gemaakt wordt, is de verwachtingswaarde lager. Als het volledig toevallig is welke schilderijen gevonden zijn, is het dus onverstandig om bij te kopen.
Voor schilderijen waarvan 3 schilderijen gevonden is, is de verwachtingswaarde ook nul (40% * €600 - 60% * €400), dus geldt dezelfde conclusie.
Dat betekent dus dat de keuze van Baps en Rian in beginsel correct is.
Ik ben normaal gezien niet zo’n held in statistiek, hoor, dus laat het vooral weten als ik het fout heb.
Het leek mij ook niet echt voordeliger om schilderijen bij te kopen. Daarom snapte ik de reactie van Anna niet. Schilderijen bijkopen en vervolgens alsnog grote kans hebben dat je een verkeerd schilderij kiest, want er werd niet gezegd dat je automatisch ook een goed schilderij erbij zou kopen.
ik de laatste seconden van de opdracht zie je Kees dicht op het schilderij staan terwijl het omlaag verdwijnt. Het lijkt er bijna op dat hij naar de details onder de cijfers kijkt.
Van het eerste kistje dat geopend in beeld komt is het redelijk goed te achterhalen op basis van die kleurpatronen welke codes erbij horen,
zwarte slot 564
paarse slot 734
groene slot 970
rode slot 692
blauwe slot 697
maar het wordt nog een heel uitgezoek of het enige juiste schilderij hier tussen zit, en wie die op welk moment eruit trekt.
Blijkbaar zijn de kistjes behoorlijk ongelukkig geopend (kans toeval ongeveer 18%, kans mollen ongeveer 82%).
Is meer mensen opgevallen dat er een code in het schilderij staat met ‘9?4’? Kunnen we daar iets mee? Zou dat een code zijn die verwijst naar de mol?Zouden de cijfers er trouwens door de mol zelf opgeschreven zijn (in het kader van een handje helpen)?
Als men ALLE schilderijen koopt zit alle juiste schilderijen er ALTIJD bij. Daarom voor maar € 1300 euro erbij heb je in dit geval omdat er ge-mol-d is vrij grote kans op €2000,- extra.
Enige punt is als er NIET gemold is bij de kisten koop je precies de verwachting waarde , 1 van de 5 schilderijen is de juiste. Dus gemiddeld 5 schilderijen van €100,- nodig voor een goede dat is niet toevallig €500,- exact de opbrengst van een goed schilderij.
Dus als schilderijen willekeurig geopend zijn door sloten makers (Anna, Tooske) en spelverdeler Kees dan heeft het kopen precies geen nut , of net zo veel nut als last.
Blijkbaar zijn de kistjes behoorlijk ongelukkig geopend (kans toeval ongeveer 18%, kans mollen ongeveer 82%).
Kortom ..
als er puur toeval is . dan maakt kopen of niet kopen niet uit.
Zit de mol bij schilders , of is Rian de mol , dan NIET KOPEN (want je raadt dan niet alles)
Zit de mol WEL bij de kisten , dan ALTIJD KOPEN!
::)
Dat klopt, het is inderdaad aangenomen dat ze het schilderij goed raden. Maar het is niet eerlijk om een vergelijk te maken met hoeveel ze goed hadden moeten hebben om meer dan nu te verdienen. Op het moment dat ze de keuze hadden om schilderijen bij te kopen wisten ze natuurlijk niet hoeveel goede er al tussen zaten en al helemaal niet hoeveel ze er goed zouden raden. De enige info die je hebt is de kans op het aantal goede schilderijen. Wat deze berekeningen laten zien is dat je de kans op het aantal goede schilderijen alleen maar laat toenemen door schilderijen bij te komen en dat je daarmee meer kunt verdienen dan het je kost. Cruciaal blijft natuurlijk dat je het goede schilderij raadt, maar dat was ook het geval nu er maar 1 goed schilderij tussen zat.
Sterker nog, alle statistische mogelijkheden ten spijt: €1300 uitgeven om ales te zien, dan alles goed kiezen €2000: verdiend €700. Dan is €500 al niet gek.
De te meer reden om aan te nemen dat de mol bij de kisten stond.
Sterker nog, alle statistische mogelijkheden ten spijt: €1300 uitgeven om ales te zien, dan alles goed kiezen €2000: verdiend €700. Dan is €500 al niet gek.Alles goed kiezen lever €2500 op, niet €2000.
De cijfercodes
Er wordt hier op het forum veel geopperd dat de beste plek voor de mol bij het schilderijen verzamelen was. Gisteren in de moltalk werd Anna door het panel verdacht. Vandaag bij mollenstreken werd gesuggereerd dat Kees codes genoemd zou hebben die niet op het schilderij stonden. Ik wilde een beter beeld krijgen van het gebeuren bij dit deel van deze opdracht en of hier nou wel of niet iets gemold is (voor zover we zien). Heb dus toch maar even uitgezocht of er door Kees of iemand anders in beeld is gesjoemeld met de codes.
[...]
| We horen op volgorde: (plek op het doek, kleur) Tooske: 856 hoek rechtsonder paars Kees: 872 hoek linksboven geel Anna: 692 hoek linksonder paars Kees: 684 links oranje 174 (> 173) rechts paars 482 links paars 173 344 (> 349) rechts paars 625 links oranje 418 links oranje-paars-grens 970 links paars 924 rechts oranje-paars-grens 581 rechts oranje 349 Anna: 183 rechts geel |
Het feit dat de regie er zo op stuurt dat de mol wel in het groepje van Kees moet zitten (ze laten het Babs nog eens biechten) maakt dat ik denk dat de mol bij de schilders zit. Ervan uitgaande dat het Rian niet is..Precies, zeker nu duidelijk is dat ook daar gemold kon worden, waarbij het opvalt dat de kleur van het bed van Jip hetzelfde is als van het bord van Kees.
Ik bedoel een andere invloed van de schilders, zoals bij de opdracht op de avrotros website is te lezen.
"De codes zijn gemakkelijk op te zoeken, tenzij de groep die schildert veel tijd nodig heeft om naar hun voorbeeldschilderij te kijken, want daarmee maken zij de opdracht voor de codekrakers een stuk minder overzichtelijk."
Jip had wel een fout op haar schilderij. Een blauwe bloempje op de buik.
Ik heb nog een mogelijke molstrategie bedacht bij deze opdracht, volgens mij is deze nog niet genoemd (anders excuses, ik heb niet alle pagina's tot in detail meer doorgelezen)
Als je de code weet van zo'n hangslotje, is het daarna toch bijna kinderlijk eenvoudig om de code te veranderen, en hem daarna weer terug dicht te doen? Ik heb het even opgezocht, en het is voor dit type slot erg simpel. Je klikt het open, nog een keer naar beneden, dan een nieuwe code kiezen en dan terug dicht. Mijn idee is dan dat de mol alle goede schilderijen langs is geweest en de codes heeft veranderd, zodat ze er niet meer uit kunnen. Dan af en toe een verkeerd schilderij eruit halen, om te laten zien hoe nuttig je bezig bent. Kunnen die andere twee codes proberen tot ze een ons wegen, maar alleen de foute schilderijen komen er dan uit. En die ene, tja... Dat had dan te maken met snelheid. Geen man overboord.
Nog steeds een flink risico om dat met twee kandidaten om je heen uit te voeren (zeker in de eerste aflevering), maar daar zou ik eerlijk gezegd alleen maar respect voor hebben ::bravo::
Ik vind het gewoon zo typisch dat er maar één correct schilderij tussen zat... Voelt echt alsof daar gemold is bij die schilderijen... Dus misschien zo, dan?
Wat goed gevonden! Ik zie idd ook een gezicht maar zou niet weten van wie.
Misschien iemand anders?
De ogen lijken wel op die van Kim-Lian van der Meij ::tandpastasmiley::
Dat zegt hij toch ook?
"Ik heb er één, ik weet het zeker."
"Juist!! Zie je, ik herken ze wel."
[/quot
Moet het nog een keertje terugkijken dan. Dat heb ik gemist dst hij dat zegt.
Dat zegt hij toch ook?Kees ziet codes, grijnst en zegt: "ghegheghe, .... sjeeetje!" (screenshot hieronder)... een kwartje valt op dat moment.
"Ik heb er één, ik weet het zeker." "Juist!! Zie je, ik herken ze wel."Waarmee hij goed zou kunnen bedoelen de kleurcodes.
Na nog eens terug te hebben gekeken, valt me op dat Kees na de uitleg met Rian en Babs wilde meegaan, maar door Anna en Tooske wordt teruggeroepen. Kan erop duiden dat Kees niet wist wat er ging komen, verkleint de kans dat hij de mol is.
Na nog eens terug te hebben gekeken, valt me op dat Kees na de uitleg met Rian en Babs wilde meegaan, maar door Anna en Tooske wordt teruggeroepen. Kan erop duiden dat Kees niet wist wat er ging komen, verkleint de kans dat hij de mol is.
...
Kortom, Anna, Tooske en Kees op sleutelpositie, meest waarschijnlijk is van hen drieën Anna de mol.
Kees ziet codes, grijnst en zegt: "ghegheghe, .... sjeeetje!" (screenshot hieronder)... een kwartje valt op dat moment.
Als Kees zelf ook -met leesbril- slotjes gaat openen zegt hij inderdaad
Waarmee hij goed zou kunnen bedoelen de kleurcodes.
Kandidaats.
Heb net even teruggekeken en idd Kees herkent haar hier als Anna, de MOL.
Ik weet dat de montage misleidend is dit jaar, maar hij zegt tijdens zijn testbiecht dat hij Anna niet verdenkt.