Realitynet - Realitynet.org

Realityseries => Wie is de Mol AVROTROS 2025 => Topic gestart door: Hadewychisdemol op 15-02-2025, 17:06:08

Titel: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Hadewychisdemol op 15-02-2025, 17:06:08
Bespreek hier de tweede opdracht van aflevering 7.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Matty op 15-02-2025, 21:12:09
deze opdracht lijkt heel erg op een opdracht van squid game: the game op Netflix.  ;)
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Supermol1994 op 15-02-2025, 21:21:57
Thanks, ik vroeg me al af waar ik het van herkende, maar kwam er niet op.

Wel echt stom dat er sowieso veel geld uit de pot gaat. Dat soort opdrachten vind ik echt matig, zeker zo ver in het spel.  ::ohno::
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Matty op 15-02-2025, 21:23:07
Thanks, ik vroeg me al af waar ik het van herkende, maar kwam er niet op.

Wel echt stom dat er sowieso veel geld uit de pot gaat. Dat soort opdrachten vind ik echt matig, zeker zo ver in het spel.  ::ohno::


Ik ben het eens met het veel geld uit de pot in dit stadium niet leuk is. De opdracht vind ik wel erg goed uit pakken ondanks dat het al ergens van te kennen is.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: daniwidm op 15-02-2025, 21:29:37
Wat heeft dit met "Wie is de mol?" te maken ?????
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Eva. op 15-02-2025, 21:36:15
Òf Maaike molt hier door expres slecht te liegen tegen Roos omdat ze wil dat er 7000 euro uit gaat, òf Stijn heeft zeer succesvol gemold. De keuze van Roos kon ie niet echt beïnvloeden, dat is gewoon één grote mindfuck. Roos is niet de mol i.m.o. (die ogen en 7000 is wel erg brutaal). Sophie is ook veel te kandidaats. Ik geloof nog steeds dat Stijn het is, die een hoog maar niet het hoogste bedrag koos.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Nijntjelief op 15-02-2025, 21:43:54
Ik vond het wel een fijne twist dat er in theorie ook maar 2000 af had kunnen gaan, als Nora had gewonnen.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: yfpyfke op 15-02-2025, 21:44:38
Stomme opdracht
Is er alleen maar omdat ze dan kunnen zeggen dat het de laagste pot ooit' is.

Het was nog leuk geweest als er geld in de pot was gekomen als ze bv geraden hadden welk bedrag de winnaar ingezet had. Hadden ze het niet geraden dan pas de vrijstelling verdiend of zoiets.

Maar dit, natuurlijk biedt iedereen. En het bedrag doet er niet eens toe. De winnaar had ook 0 euro kunnen bieden. Niet dat iemand dat doet want dan ben je onverdacht.

Als Stijn de mol is dan had hij moeten zorgen dat Roos wint.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Bob De Mol op 15-02-2025, 21:45:11
Normaal gesproken ben ik niet zo tegen opdrachten die geld uit de pot halen. Dit was echter een blamage voor het programma. Er was geen enkel verband tussen het bod en wie er won. Stijn had net zo goed 3,14 euro kunnen bieden en er was maar een peulenschilletje uit gegaan en hij had nog steeds zijn vrijstelling.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Nieky op 15-02-2025, 21:45:44
Ik dacht ook ja dat er nog een element zou komen waarbij ze de inzet moesten raden.

Helaas. Dit is toch weer te makkelijk. Ook zonder geld-element was de opdracht leuk om naar te kijken denk ik.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: DRenziboy op 15-02-2025, 21:50:44
Misschien dat ze hadden gehoopt dat het een onderdeel van het kiezen/vragen zou worden...?

(IJdele hoop dat het bedrag volgende week terugkomt)
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Run op 15-02-2025, 21:58:26
Ik had het idee dat het voor de mol de uitdaging was om slecht te liegen bij een persoon met een hoge inzet. Maaike keek zo treurig bij Sophie dat ik dacht dat kan niet, jij kunt veel beter toneelspelen. Toch zag Sophie dat niet. Toen mocht ze nóg een keer, nu poging bij Roos, nu was haar tactiek erg lachen. Werkte ook niet.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Eva. op 15-02-2025, 22:01:57
Ik vraag me af waarom Maaike 2 keer werd aangetikt door Rik. Misschien omdat het niet in de lijn der verwachting lag dat iemand voor een tweede keer mocht en ze (productie) op die manier toch probeerden een finale tussen een hoog en laag bedrag voor elkaar te krijgen?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Nieky op 15-02-2025, 22:05:22
Ik dacht eerst dat degene met t laagste bod als eerste moest. En toen kwam Nora met dr een na laagste bod.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Run op 15-02-2025, 22:06:37
Ik vraag me af waarom Maaike 2 keer werd aangetikt door Rik.
Omdat het de eerste keer niet lukte, Rik hielp de mol.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Eva. op 15-02-2025, 22:09:01
Omdat het de eerste keer niet lukte, Rik hielp de mol.

Nee, dat je voor een tweede keer wordt aangetikt lijkt me voor de rest veel onwaarschijnlijker. Ik denk dat de productie aanstuurde op een finale tussen een laag en hoog bedrag.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Thunderclaw op 15-02-2025, 22:09:42
Maken ze zes afleveringen lang een van de beste seizoenen in tijden, hebben ze in aflevering zeven een gevalletje "oepsiefloepsie, de pot is iets te goedgespekt, laten we er 5000 euro uithalen zodat we de mol weer een schoderklopje kunnen geven tijdens de finale".

De Mol België kan niet snel genoeg beginnen voor mij...
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Eva. op 15-02-2025, 22:11:39
Nou ja, vorig jaar mocht Senne ook best een greep doen uit de pot bij de doos van Pandora.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: daniwidm op 15-02-2025, 22:13:09
Bij moltalk bespraken ze de mogelijkheid dat de mol, vóór het blinddoeken, al had gehoord wie welk bedrag heeft genoteerd.

Ik hoop het niet.

Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Eva. op 15-02-2025, 22:14:36
Bij moltalk bespraken ze de mogelijkheid dat de mol, vóór het blinddoeken, al had gehoord wie welk bedrag heeft genoteerd.

Ik hoop het niet.

Ik denk het wel, zodat de mol wist wat een hoog doch onopvallend bod was.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: DRenziboy op 15-02-2025, 22:16:00
Nou ja, vorig jaar mocht Senne ook best een greep doen uit de pot bij de doos van Pandora.

Maar dat, eerlijk is heel eerlijk, was iets wat de mol zelf moest doen.
De vraag is in deze hoeveel invloed de mol daadwerkelijk heeft gehad bij deze opdracht...

Bij moltalk bespraken ze de mogelijkheid dat de mol, vóór het blinddoeken, al had gehoord wie welk bedrag heeft genoteerd.

Ik hoop het niet.

Ik hoop het wel, dan heeft de mol nog enigzins invloed op de uitkomst van de opdracht en is het niet zomaar 5k uit de pot.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Webjoker op 15-02-2025, 22:20:29
Dan kom je als nieuwe regisseur aan het roer van het meest populaire programma van Nederland, en dan breng je een element terug dat letterlijk iedere fan van het programma niet leuk vindt. Onbegrijpelijk.

En dan doe je het ook nog eens op een manier die echt nergens op slaat want de hoogte van het bedrag had geen enkele invloed op de kans om de vrijstelling te winnen. Slaat helemaal nergens op dit.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: daniwidm op 15-02-2025, 22:21:38
Hm ja invloed van de mol zou de opdracht wel wat minder random maken.

Maar stel Maaike is de mol.. krijgt ie (onverdiend) van Rik twee keer de kans het naar haar wens te zetten.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Run op 15-02-2025, 22:22:21
Maar dat, eerlijk is heel eerlijk, was iets wat de mol zelf moest doen.
De vraag is in deze hoeveel invloed de mol daadwerkelijk heeft gehad bij deze opdracht...

Ik hoop het wel, dan heeft de mol nog enigzins invloed op de uitkomst van de opdracht en is het niet zomaar 5k uit de pot.
De mol heeft een laag bedrag en probeert zichzelf uit het spel te spelen ten gunste van iemand met een hoog bedrag.

Mooie opdracht!
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Eva. op 15-02-2025, 22:24:05
Dan kom je als nieuwe regisseur aan het roer van het meest populaire programma van Nederland, en dan breng je een element terug dat letterlijk iedere fan van het programma niet leuk vindt. Onbegrijpelijk.

En dan doe je het ook nog eens op een manier die echt nergens op slaat want de hoogte van het bedrag had geen enkele invloed op de kans om de vrijstelling te winnen. Slaat helemaal nergens op dit.

In deze fase schandalig. In het begin is de pot relatief laag en dan kan er nog redelijk wat terugverdiend worden. Als Roos had gewonnen was er nog 1000 euro over geweest? Ze hadden er eigenlijk een maximum aan moeten geven. Misschien moeten we toch als collectief maar een aangetekende brief versturen (zie spoilertopic).
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Thunderclaw op 15-02-2025, 22:24:18
Maar dat, eerlijk is heel eerlijk, was iets wat de mol zelf moest doen.
De vraag is in deze hoeveel invloed de mol daadwerkelijk heeft gehad bij deze opdracht...

Plus, het komt ook weinig voor dat de Belgische mol zulke grote bedragen uit de pot trekt (enige dat ik kan herinneren is Senne en Lennart met de veiling in Duitsland).

In Nederland gebeurt het nu al in 4 van de 5 laatste seizoenen (als je die 5000 euro van Everon in Albanië meetelt), en het seizoen hiervoor twee keer.

Plus, de doos van Pandora was iets van een eerder seizoen, en dat maakt het toch een beetje anders (je wil toch weten wat ze nou met die doos gaan doen).
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Floortje op 15-02-2025, 22:35:25
deze opdracht lijkt heel erg op een opdracht van squid game: the game op Netflix.  ;)
Aah, dáár kende ik hem van!

Dat met die twee kistjes en dat één van de twee mocht kijken en dat er daarna nog gewisseld mocht worden, herkende ik ook. Maar waar zat dat in? Ook in Squid Game The Challenge? De Verraders? De Vlaamse Mol?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Moltifunctional op 15-02-2025, 22:36:30
Aah, dáár kende ik hem van!

Dat met die twee kistjes en dat één van de twee mocht kijken en dat er daarna nog gewisseld mocht worden, herkende ik ook. Maar waar zat dat in? Ook in Squid Game The Challenge? De Verraders? De Vlaamse Mol?
Het Onbekende volgens mij.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Joey94 op 15-02-2025, 22:38:39
Inderdaad uit Het Onbekende, maar wel iets anders. Bij Het Onbekende mag drie keer gewisseld worden in plaats van hier één keer.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: E-ri-Q op 15-02-2025, 22:53:17
Dat met die twee kistjes en dat één van de twee mocht kijken en dat er daarna nog gewisseld mocht worden, herkende ik ook. Maar waar zat dat in? Ook in Squid Game The Challenge? De Verraders? De Vlaamse Mol?

Carrot in a box!  ::rofl::
http://www.youtube.com/watch?v=0UGuPvrsG3E
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Iriss op 15-02-2025, 22:58:26
Al vanaf het begin een groot fan van Wie is de Mol.

Ik durf mezelf eigenlijk wel als "anonieme molloot" te classificeren. Deze meid, heeft alle seizoenen (meermaals) teruggekeken, alles tot in het oneindige geanalyseerd etc. etc. Ik lees non stop mee op het forum, maar houd mezelf altijd op de achtergrond & reageer zo goed als nooit.

Tot vandaag en tot deze opdracht, er moet me toch wat van het hart.

Ik zie reacties in dit topic dat dit het hele seizoen verpest, dat dit vreselijk is. Dat er een nieuwe regisseur is en hiermee alle fans tegen het haar strijkt. Etc. etc.

Sorry, ik ben er niet op uit om ook maar iemand tegen het haar te strijken. Maar ik vond het fan-tas-tisch  ::bravo:: & vind toch wel dat men ook wel wat minder zuur mogen worden. Laten we alsjeblieft genieten van het geweldige programma wat Wie is de Mol is.

Ik hield van de mindgames, hoe mensen een spel speelden en ga zo maar door.  ::vergroot::

Oh en wat me ook triggerde om te reageren in het topic voor deze opdracht, is het volgende; compleet off topic maar een ode aan een vreselijk goede comedian uit Engeland die ons helaas is ontvallen;

Voor mij hetgeen waar ik het eerst bij deze opdracht aan dacht; Sean Lock & 'Carrot in the box'
http://www.youtube.com/watch?v=emidnnQi-bg ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Marcoach op 15-02-2025, 23:01:30
De Mol weet wie welke bedragen heeft en wie wanneer aan de beurt is met het neerzetten van de vrijstelling. Maaike zou als Mol beter Nora pakken. Gegarandeerd een laag bedrag weg. Stijn weet als Mol dat Nora als 2e komt en weet dan ook heel snel dat zij dat gedaan heeft.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Floortje op 15-02-2025, 23:04:11
Het Onbekende volgens mij.
Dat was het ja!
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: MaxvdBroek op 15-02-2025, 23:07:11
Is er iets bekend over wat bepaalde wie de blinddoek af mocht doen? Maaike twee keer is wel opmerkelijk toch?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Qicksel op 15-02-2025, 23:09:30
Normaal ben ik niet zo zuur over een opdracht zelfs niet over veilingen, volgende keer beter, maar deze is echt matig.
Niet alleen heeft je bod 0 toegevoegde waarde, maar vervolgens doet de productie er alles aan om de lage bedragen eruit te krijgen. Als Sophie het niet voor elkaar krijgt de eerste keer, geven ze €1000 Maaike gewoon een 2e kans om haar goede gedrag weg te krijgen.
En er even van uitgaande dat Stijn de mol is, heeft de mol niets maar dan ook niets moeten doen voor dit bedrag, behalve aan Nora vragen wat ze deed. Sterker nog, het feit dat de mol iets moest doen, lag volledig aan Nora. Als ze hem bij Roos had weggelegd, hadden ze net zo goed een zak rijst op Stijns plek kunnen zetten.

Laat de veilingen eruit, als je een veiling doet, laat het bedrag dan een laag zijn en bovenal laat het gewoon wie is de mol zijn en niet wie is de productie. Tot zover mijn gal.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Rozz75 op 15-02-2025, 23:21:32
Roos zei dat ze 6000 in wilde zetten maar bij de eliminatie vragen stond dit bedrag er niet bij!! Roos dus niet de mol! (Dacht ik ook niet maargoed). Heb het nog niet teruggelezen hier, niet opgevallen?

Edit: zie nu dat ze het alsnog aan heeft gepast naar 7000..
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: joligmolletje op 15-02-2025, 23:22:12
Ik vind veilingen altijd een enorme dooddoener. Al 20 jaar zien we dat het kandidaten nooit lukt om de pot te behouden, altijd gaat er een groot bedrag uit. Ik kan me nog Dick Jol herinneren die in seizoen 7 weigerde deel te nemen aan de veiling en niet kon geloven dat de rest zoveel geld verspeelde. Dat is deze keer niet anders. Ik vond het psychologische spel mooi, het was niet automatisch dat het hoogste bod won. Tegelijkertijd heeft de productie er bewust voor gekozen om de deelnemers met een laag bod te benadelen ipv te belonen voor hun onzelfzuchtige bod. De lage bedragen werden er door de productie (!) vakkundig uitgespeeld. Ik had het veel beter gevonden als juist een Roos als eerste was aangetikt. Ik durf Maaike door haar lage bod echt wel uit te sluiten nu, de mol zal altijd een substantieel bedrag bieden.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: cinner op 15-02-2025, 23:24:09
Roos zei dat ze 6000 in wilde zetten maar bij de eliminatie vragen stond dit bedrag er niet bij!! Roos dus niet de mol! (Dacht ik ook niet maargoed). Heb het nog niet teruggelezen hier, niet opgevallen?

Terwijl ze het bedrag moet opschrijven zegt ze 'Maak er 7000 van'. Dat bedrag stond er tussen.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: DP op 15-02-2025, 23:29:57
Goh. Wat overheerst er, ik denk teleurstelling? Heb je al zo’n “historisch” lage pot door onhaalbare opdrachten en dan komt er nog de doodsteek voor de pot bij. Of volgende afleveringen moeten ze opeens potentieel €30.000 per opdracht kunnen verdienen dat ze uiteindelijk eindigen met een totale pot van €10.000..
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Vonne1968 op 15-02-2025, 23:35:02
Plus, het komt ook weinig voor dat de Belgische mol zulke grote bedragen uit de pot trekt (enige dat ik kan herinneren is Senne en Lennart met de veiling in Duitsland).

In Nederland gebeurt het nu al in 4 van de 5 laatste seizoenen (als je die 5000 euro van Everon in Albanië meetelt), en het seizoen hiervoor twee keer.

Plus, de doos van Pandora was iets van een eerder seizoen, en dat maakt het toch een beetje anders (je wil toch weten wat ze nou met die doos gaan doen).
Kandidaat Bart heeft meen ik bij de mol rond de 10.000 geboden in de 1e aflevering (stonden ze bij de start al zwaar in de min).
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: DRenziboy op 15-02-2025, 23:36:38
Ik wilde hem nog net niet benoemen, maar goed je doet het toch:
"Artispunten."
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Thunderclaw op 15-02-2025, 23:38:08
Kandidaat Bart heeft meen ik bij de mol rond de 10.000 geboden in de 1e aflevering (stonden ze bij de start al zwaar in de min).

Was ik oprecht even vergeten  ::tandpastasmiley::

Dan nog zou je kunnen beargumenteren dat dit in aflevering 1 gebeurde en de kandidaten dus ruim de tijd hadden om geld te verdienen. Niet in aflevering 7.

Plus, de Vlaamse bedragen liggen sowieso hoger dan de Nederlandse, maar daar niet van.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Vonne1968 op 15-02-2025, 23:41:25
Bij beide versies van de mol dit helaas aanwezig. Altijd mijn minst favoriete opdracht, maar komt helaas steeds weer terug.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Thunderclaw op 15-02-2025, 23:52:46
Bij beide versies van de mol dit helaas aanwezig. Altijd mijn minst favoriete opdracht, maar komt helaas steeds weer terug.

De Belgen proberen het ten minste nog fair te spelen en er interessante(re) twists aan te geven.

Maar inderdaad.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: DRenziboy op 16-02-2025, 00:14:18
Aan de andere kant iedereen zucht en steunt natuurlijk, maar zijn we allemaal heilige boontjes...?

Ik denk oprecht als ik zo'n verhaal als Rik verteld voorgeschoteld krijg. Ik heel het verhaal meespeel... Een bedrag van 1 miljoen op dat briefje schrijf en zonder pardon wegloop.
Puur uit protest...

Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Thunderclaw op 16-02-2025, 00:17:17
Aan de andere kant iedereen zucht en steunt natuurlijk, maar zijn we allemaal heilige boontjes...?

Ik denk oprecht als ik zo'n verhaal als Rik verteld voorgeschoteld krijg. Ik heel het verhaal meespeel... Een bedrag van 1 miljoen op dat briefje schrijf en zonder pardon wegloop.
Puur uit protest...

Eigenlijk zouden alle kandidaten dat moeten doen, gewoon 0 euro opschrijven en niet meespelen.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Demanuitwenen op 16-02-2025, 00:22:57
Een beetje een saaie opdracht, een beetje de bakjes opdracht van vorig jaar..

En wilde productie/Rik dat mol maaike absoluut niet overbleef? vond het wel een beetje flauw om iemand 2x te kiezen en dan is ze ook nog lekker vaag als roos haar iets vraagt.. nee goed bezig, productie!!

En ik neem aan dat de Stijn-tunnel leeg is, dit kun je toch niet spelen als mol? en wat roos al zei tijdens de test hij is echt veel te aanwezig om ook nog te mollen, dat vind ik ook..
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Contraspion op 16-02-2025, 00:30:11
Dit is de grootste triomf die je in aflevering 10 terug ziet. Kijk de mol eens veel geld uit de pot halen. En gelegitimeerd, want Roos had er nog veel meer uit gehaald.

Nee, ik ben niet blij met deze opdracht en met deze te makkelijke molactie.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Demanuitwenen op 16-02-2025, 00:34:24
Wel leuk dat rik oprecht verbaasd was dat roos zo hoog biedde...

en roos had toch kunnen zien dat stijn in de 1ste koffer de joker zag, en nog was stijn de persoon niet om de controle uit handen te geven dus hij had het koffertje met de vrijstelling nooit aan roos gegeven..

Vind wel dat met vorig en dit seizoen, de opdrachten niet heel spectaculair of speciaal meer zijn..

Volgend jaar beter als er geen twee seizoenen in een jaar gemaakt hoeven worden??
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: MrShankly op 16-02-2025, 07:45:00
Al vanaf het begin een groot fan van Wie is de Mol.

Ik durf mezelf eigenlijk wel als "anonieme molloot" te classificeren. Deze meid, heeft alle seizoenen (meermaals) teruggekeken, alles tot in het oneindige geanalyseerd etc. etc. Ik lees non stop mee op het forum, maar houd mezelf altijd op de achtergrond & reageer zo goed als nooit.

Tot vandaag en tot deze opdracht, er moet me toch wat van het hart.

Ik zie reacties in dit topic dat dit het hele seizoen verpest, dat dit vreselijk is. Dat er een nieuwe regisseur is en hiermee alle fans tegen het haar strijkt. Etc. etc.

Sorry, ik ben er niet op uit om ook maar iemand tegen het haar te strijken. Maar ik vond het fan-tas-tisch  ::bravo:: & vind toch wel dat men ook wel wat minder zuur mogen worden. Laten we alsjeblieft genieten van het geweldige programma wat Wie is de Mol is.

Ik hield van de mindgames, hoe mensen een spel speelden en ga zo maar door.  ::vergroot::

Oh en wat me ook triggerde om te reageren in het topic voor deze opdracht, is het volgende; compleet off topic maar een ode aan een vreselijk goede comedian uit Engeland die ons helaas is ontvallen;

Voor mij hetgeen waar ik het eerst bij deze opdracht aan dacht; Sean Lock & 'Carrot in the box'
http://www.youtube.com/watch?v=emidnnQi-bg ::rofl::

Dank je wel, ik sluit me hier helemaal bij aan. Snap de frustratie wel hoor, maar ik heb ook gewoon echt genoten van de aflevering! Niet alsof het hele seizoen nu is verpest ofzo.

En dat Carrot in the box-fragment is echt geweldig, ooit gezien maar helemaal vergeten, dank voor het delen  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Run op 16-02-2025, 09:05:53
Ik denk dat iedere molloot voorkeuren heeft voor bepaalde opdrachten. Bij mij staan onderaan: opdrachten zoals rennen op een markt en telefoons zoeken, dan de lasergames waarbij vaak niet te volgen is wat er gebeurt, dan de avontuurlijke opdrachten bv in de bergen/op het water, en bovenaan de mindgames. Heb genoten van deze aflevering.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: foxhunter op 16-02-2025, 10:06:59
Stijn vergeet toch echt blij te zijn met zijn vrijstelling.
Rik moet hem er op wijzen dat hij een prijs ,gewonnen’ heeft.
Vond hij het jammer dat er niet 7 maar slecht 5000 uit de pot ging?
Nee, ook niet te zien. Beetje onvoorbereid Stijn. Het is ook verwarrend voor een mol. Niet voor een kandidaat, die duikt op de vrijstelling.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: mastermol op 16-02-2025, 10:25:17
Voor wat het waard is, de daadwerkelijke volgorde waarop de kandidaten een bod hebben gedaan.
(Met dank aan de zweetplekken op de blouse van Rik  ::rofl::)

1.Maaike (bod 1000)
2. Sophie (bod 5000)
3. Stijn (bod 5000)
4. Roos (bod 7000)
5. Nora (bod 2000)

Met dit soort opdrachten was het in het verleden vaak zo dat de mol als laatste aan de beurt was. In dit geval was dit wchter Nora, dus dat gaat hier niet op.
Ik kan mij in ieder geval niet voorstellen dat ze de mol als eerste lieten gaan, dus Maaike valt hierdoor wat mij betreft af als mol.
Misschien hebben ze gewacht tot iemand een redelijk hoog bod doet (sophie,5000) waarna de mol direct daarna aan de beurt is en exact hetzelfde biedt?l
Roos valt wat mij betreft ook af omdat er op dat moment al 5000 geboden is, en de mol niet wil opvallen met het allerhoogste bedrag)
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Leendert op 16-02-2025, 10:33:06
Ok, die carrot in the box video was erg goed.

Maar het probleem met dat laatste opdrachtdeel is dat het Nashequilibrum is om niet te kijken in de dozen en gewoon het een 50/50 kans te laten blijven. Het klinkt aantrekkelijk om te weten in welke doos de vrijstelling is, maar Stijn heeft geen invloed over wie die doos krijgt en Roos heeft exact het tegenovergestelde doel als Stijn. Als je aanneemt dat Roos minstens een net zo goede speler als Stijn is, vergroot het haar kansen als Stijn weet waar de vrijstelling ligt, omdat er een kans is dat hij iets weggeeft. Dus Stijn is misschien beter af om niet te weten waar de vrijstelling is, want dan is het volledig 50/50 (al maakt dat minder spannende tv).
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Lo op 16-02-2025, 11:05:03
Heel bijzonder dat er alleen duizendtallen werden genoemd, is dit door Rik gezegd? Anders doe je toch 7100 bijv. of zelfs 7001, in ieder geval 1 van de kandidaten?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Jcw op 16-02-2025, 11:08:27

(Met dank aan de zweetplekken op de blouse van Rik  ::rofl::) ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Lo op 16-02-2025, 12:21:51
Ok, die carrot in the box video was erg goed.

Maar het probleem met dat laatste opdrachtdeel is dat het Nashequilibrum is om niet te kijken in de dozen en gewoon het een 50/50 kans te laten blijven. Het klinkt aantrekkelijk om te weten in welke doos de vrijstelling is, maar Stijn heeft geen invloed over wie die doos krijgt en Roos heeft exact het tegenovergestelde doel als Stijn. Als je aanneemt dat Roos minstens een net zo goede speler als Stijn is, vergroot het haar kansen als Stijn weet waar de vrijstelling ligt, omdat er een kans is dat hij iets weggeeft. Dus Stijn is misschien beter af om niet te weten waar de vrijstelling is, want dan is het volledig 50/50 (al maakt dat minder spannende tv).
Er komt nog iets bij. Dit is Wie is de mol. Denk vanuit Roos. Stel Roos zit op Stijn. Dan gaat ze helemaal dubbel doordenken bij alles wat hij doet. Als hij iets weggeeft legt zij dat uit als mols, ook al wil hij haar juist helpen. En dat uitleggen als mols kan ook weer 2 kanten op, de ene zal denken dat de mol echt zal helpen, de ander juist niet, dat is een persoonlijke mindset. Het gaat zeker in Wie is de mol nu echt beide kanten uit, volgens mij kom je niet af van 50-50.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: yfpyfke op 16-02-2025, 12:29:13
Ik denk dat iedere molloot voorkeuren heeft voor bepaalde opdrachten. Bij mij staan onderaan: opdrachten zoals rennen op een markt en telefoons zoeken, dan de lasergames waarbij vaak niet te volgen is wat er gebeurt, dan de avontuurlijke opdrachten bv in de bergen/op het water, en bovenaan de mindgames. Heb genoten van deze aflevering.

Ik denk dat de meeste mensen de mindgames hartstikke leuk vinden. Alleen was de mindgame hier alleen maar wie krijgt de vrijstelling. Op geen enkele wijze kon je ook maar enigszins speuren naar de mol. Het maakt nl helemaal niets uit wat de mol deed of de kandidaten. Er ging wat er ook gebeurde sowieso alleen maar geld uit de pot. Dus wel een mind maar geen game.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: BigBoots op 16-02-2025, 12:32:12
Het lag zeker niet aan de spelmakers dat alleen de hoogste bedragen overbleven.
Ze kozen voor de 2 kandidaten met het laagste bedrag om de vrijstellingen te verdelen.

Ik ben niet goed in kansberekening, maar met hulp van ChatGPT:
Kans dat minstens 1 laag bedrag (1000/2000) de eindronde haalt en waarbij alleen zij de vrijstelling uitdelen => 90%
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 12:42:44
Het lag zeker niet aan de spelmakers dat alleen de hoogste bedragen overbleven.
Ze kozen voor de 2 kandidaten met het laagste bedrag om de vrijstellingen te verdelen.

Ik ben niet goed in kansberekening, maar met hulp van ChatGPT:
Kans dat minstens 1 laag bedrag (1000/2000) de eindronde haalt en waarbij alleen zij de vrijstelling uitdelen => 90%

Ik had de indruk dat Maaike voor de twee keer werd aangetikt omdat zij een laag bedrag had en de spelmakers op die manier hoopten dat het in de finale tussen een laag & hoog bedrag zou gaan.

Ik vind het irritant dat Rik die keuze heeft gemaakt, was dat toeval of strategie? Zelfs de schijn past - voor mij - niet bij widm.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Klaartje76 op 16-02-2025, 12:51:30
Op zich vond ik het spel met de blinddoeken en het stiekem plaatsen van de vrijstelling bij een ‘concurrent’ wel goed van opzet: een combinatie van sluw sluipen en tactisch spelen en overtuigend proberen te liegen als jij degene was die de vrijstelling heeft mogen zetten bij iemand. Jammer dat dat los stond van de geboden bedragen.

Ik vind het concept van bieden op een vrijstelling wel altijd een vrij goedkope manier voor de Mol om flink wat geld uit de pot te spelen. Hier moest de mol er wel voor zorgen dat (indien hij/zij een vrij groot bedrag had geboden) hij/zij in de finale kwam en niet voortijdig werd uitgeschakeld.

Mijn ervaring met zulke biedingen in DM is: de Mol biedt altijd een behoorlijk stevig bedrag. Ik heb nog niet meegemaakt dat de mol het laagste bedrag bood.

Van ‘speltheorie’ (alla Nash et al.) heb ik geen kaas gegeten (of toch veel te weinig  :) ), maar ik voel aan mijn water dat er één of andere bolleboos hier op het forum binnenkort op de proppen komt met een waterdichte uitleg hoe je moet spelen als kandidaat of als mol om je ‘winstkansen’ (op de vrijstelling en/of een substantieel bedrag uit de pot spelen) te maximaliseren.

Zoals de samenstelling van de finale (Stijn vs Roos) nu was, kon de mol in mijn opinie eigenlijk niet verliezen. Er ging sowieso een enorm bedrag uit de pot, wie de mol ook is.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: BigBoots op 16-02-2025, 13:00:14
Van de andere kant:
Maaike en Nora zijn mijns inziens niet de beste leugenaars. Ze kunnen bewust daarop gekozen zijn. In dat geval elimineer je ze juist.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Leendert op 16-02-2025, 13:03:43
Er komt nog iets bij. Dit is Wie is de mol. Denk vanuit Roos. Stel Roos zit op Stijn. Dan gaat ze helemaal dubbel doordenken bij alles wat hij doet. Als hij iets weggeeft legt zij dat uit als mols, ook al wil hij haar juist helpen. En dat uitleggen als mols kan ook weer 2 kanten op, de ene zal denken dat de mol echt zal helpen, de ander juist niet, dat is een persoonlijke mindset. Het gaat zeker in Wie is de mol nu echt beide kanten uit, volgens mij kom je niet af van 50-50.

Klopt. Tenzij de mol in de positie van Roos zit, kom je bij de laatste twee niet van de 50/50 af.

Kennis is alleen een voordeel als je tegenover een zwakkere speler staat die jouw persoonlijkheid en manier van spelen niet goed kan inschatten en jou onderschat. Als je tegen een sterkere speler staat, kan die jou beter doorzien en is kennis een nadeel. Als de speler zwakker is en dat ook weet, moet die wat je ook doet negeren en een willekeurige keuze maken (50% kans is dan beter dan grotere kans misleid te worden). De enige mogelijke winnende tactiek is dus om jezelf zwakker voor te doen (zoals de video ook laat zien), maar dat is riskant, want als de ander er doorheen ziet, heb je juist weer verloren. Als de spelers ongeveer even sterk zijn, is het 50/50.

Het kwam dus vooral op geluk aan.

Ook het spel daarvoor is toch vooral geluk. Als je op de schouder wordt getikt is een nadeel. Bij 5 spelers en een goed pokergezicht van iedereen, heb je 1/4 kans om uitgeschakeld te worden. De andere kandidaten hebben een kans van 1/4 om uitgekozen te worden en zo ja, een kans van 3/4 dat ze worden uitgeschakeld (oftewel 3/16 = 18.75 kans, net iets kleiner dan de 25% kans). Het risico van slecht pokergezicht verslecht de kansen van wie wordt aangetikt. Ik hecht niet al te veel waarde aan het pokergezicht, want de andere kandidaten kunnen ook nep “door de mand vallen” als ze willen dat degene met de vrijstelling voor ze uitgeschakeld wordt. Dus de reacties van andere kandidaten zijn daardoor nog lastiger te doorzien. Dus ik denk dat al met al, de willekeurige kansen ongeveer blijven kloppen. Met minder spelers worden alle kansen iets hoger, maar dezelfde principes zijn van toepassing.

We weten niet hoe besloten werd wie aangetikt werd en dat is de grootste verstorende factor. Maar als dat ook willekeurig was, dan is zo’n beetje het hele spel toeval. Het is vreemd dat Maaike twee keer werd aangetikt, want ze kreeg het nadeel twee keer. Ook wisten de andere kandidaten niet dat ze al een keer aan de beurt was geweest en de kandidaten konden alleen van Stijn afleiden dat hij nog geen beurt had gehad (doordat Sophie Stijn had geraden en dat klopte niet).
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: D*N op 16-02-2025, 13:11:37
Op zich vond ik het spel met de blinddoeken en het stiekem plaatsen van de vrijstelling bij een ‘concurrent’ wel goed van opzet: een combinatie van sluw sluipen en tactisch spelen en overtuigend proberen te liegen als jij degene was die de vrijstelling heeft mogen zetten bij iemand. Jammer dat dat los stond van de geboden bedragen.
Daar zit de essentie ook in, het is een goed spel uit een ander programma. Maar het zo inserten in dit programma vergt toch iets meer aanpassingen dan nu zijn gedaan om het spel nét zo goed te laten overkomen als in het originele programma.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: milliemollie op 16-02-2025, 14:53:01
Misschien hoopten de makers wel een lage pot omdat dat van de manager van de omroep moest. Er wordt dit jaar nog een serie gemaakt tenslotte :-)
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: joligmolletje op 16-02-2025, 15:01:20
Misschien hoopten de makers wel een lage pot omdat dat van de manager van de omroep moest. Er wordt dit jaar nog een serie gemaakt tenslotte :-)

Dat is natuurlijk onzin. Die 5000 euro is niets vergeleken bij de totale kosten van het programma, denk aan een grote crew die 4 weken in Cambodja zit (inclusief hotel, vervoer en eten).
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Belgian Mol op 16-02-2025, 15:25:14
Millie was sarcastisch volgens mij.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: foxhunter op 16-02-2025, 16:46:59
Wat ook nog een dingetje is, is de voorwaardelijkheid van de prijs.
Ga je de volledige pot bieden als je geen idee hebt wie de mol is? Of biedt je dan voorzichtig?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: MartinJ op 16-02-2025, 16:58:14
Ben ik nou de enige of is iemand anders die knipoog van Roos naar Maaike ook opgevallen bij de uitslag van de derde ronde. Zouden ze allebei op Stijn zitten en Roos hiermee aangeven dat het niet uitmaakt voor hun kansen als Stijn die vrijstelling wint?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: m0ll0m op 16-02-2025, 17:06:44
Opvallend dat we alle briefjes met bedragen gezien hebben (bij het schrijven of aan het eind), behalve die van Roos. Wat zou zij opgeschreven hebben...? ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Fedde op 16-02-2025, 17:39:17
Opvallend dat we alle briefjes met bedragen gezien hebben (bij het schrijven of aan het eind), behalve die van Roos. Wat zou zij opgeschreven hebben...? ::vergroot::

Ik herinner me wel dat ik Roos heb zien schrijven en dat ze haar eerste bedrag (de €6000,-) doorstreepte en er €7.000 van maakte.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: yfpyfke op 16-02-2025, 18:07:59
En vervolgens was7000 euro ook een optie bij de test.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: m0ll0m op 16-02-2025, 18:27:39
Ja... ik weet dat ze eerst 6000 zei en er daarna 7 van maakte. En dat dat bedrag ook in de lijst stond. Maar ik hoop in de laatste uitzending te zien dat ze "Ik ben de Mol" opgeschreven heeft...
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Klaartje76 op 16-02-2025, 20:18:06
Ja... ik weet dat ze eerst 6000 zei en er daarna 7 van maakte. En dat dat bedrag ook in de lijst stond. Maar ik hoop in de laatste uitzending te zien dat ze "Ik ben de Mol" opgeschreven heeft...
Haha, en dan van de weeromstuit het spel winnen, de vrijstelling binnenhalen en aan de andere finalespeler moeten tonen wat je als bod opgeschreven hebt!  “Ik ben de Mol” staat er dan zwart op wit. Hilarisch! ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: foxhunter op 16-02-2025, 20:51:26
Roos besefte misschien dat de mol haar bod wel interessant vond, het was absurd hoog. Het is weliswaar spelen met vuur, maar voor de pot heeft Roos de juiste keuze gemaakt. De mol zal je het duurste koffertje proberen aan te smeren door zich als kandidaat voor te doen en je het lege koffertje aan te bieden. Een kandidaat geeft die namelijk weg en houdt de vrijstelling voor zichzelf. Normaal gesproken kies je dan in de positie van Roos het andere koffertje met de vrijstelling.
Maar Roos die blijkbaar nog twee mensen verdacht, maakte hier de keuze Stijn is de mol en koos het aangeboden koffertje. En bespaarde geld, het bod van de mol zou echt niet zo hoog als het hare zijn. Op het risico af de finale niet te halen? Nee, dan ontbreekt het Roos niet aan zelfvertrouwen. Deze kans was te duur om te verzilveren, maar de opgedane kennis was gratis.
Zonder Roos was dit seizoen heel anders verlopen. Zij geeft echt kleur aan het seizoen.
Dat de mol met de gekozen opzet in de finale moest komen staat wel vast. De keuzes van Rik, een paar afspraken vooraf en Stijns pad was gebaand.
En toch heeft hij hier verloren van Roos.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Crapuleke op 16-02-2025, 21:50:32
Voor wat het waard is, de daadwerkelijke volgorde waarop de kandidaten een bod hebben gedaan.
(Met dank aan de zweetplekken op de blouse van Rik  ::rofl::)

1.Maaike (bod 1000)
2. Sophie (bod 5000)
3. Stijn (bod 5000)
4. Roos (bod 7000)
5. Nora (bod 2000)

Met dit soort opdrachten was het in het verleden vaak zo dat de mol als laatste aan de beurt was. In dit geval was dit wchter Nora, dus dat gaat hier niet op.
Ik kan mij in ieder geval niet voorstellen dat ze de mol als eerste lieten gaan, dus Maaike valt hierdoor wat mij betreft af als mol.
Misschien hebben ze gewacht tot iemand een redelijk hoog bod doet (sophie,5000) waarna de mol direct daarna aan de beurt is en exact hetzelfde biedt?l
Roos valt wat mij betreft ook af omdat er op dat moment al 5000 geboden is, en de mol niet wil opvallen met het allerhoogste bedrag)
Maar, Maaike kan toch nog steeds de mol zijn? Gewoon na Nora een schoon shirt aan doen en Maaike als laatste laten komen. ;D
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Demanuitwenen op 16-02-2025, 22:15:03
Dat de mol met de gekozen opzet in de finale moest komen staat wel vast. De keuzes van Rik, een paar afspraken vooraf en Stijns pad was gebaand.
En toch heeft hij hier verloren van Roos.

Jammer dat de productie zo stuurt, laat het lekker op zijn verloop, spannend voor de kijker is het altijd wel..

Raar dat maaike 2x werd aangetikt en ook beetje oneerlijk dat rik duidelijk dat lage bod eruit wilde.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Eva. op 16-02-2025, 22:16:10
Jammer dat de productie zo stuurt, laat het lekker op zijn verloop, spannend voor de kijker is het altijd wel..

Raar dat maaike 2x werd aangetikt en ook beetje oneerlijk dat rik duidelijk dat lage bod eruit wilde.

Ik begreep dat de kandidaten met het laagste bod werden aangetikt, dat had ik ook niet in de gaten.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Straatblaffer op 16-02-2025, 22:35:47
Creatieve armoede. Een opdracht van een ander programma kopiëren voor een concept dat je jaarlijks herhaald. Iedere fan weet dat het de BN'er niet uitmaakt of de pot €50 of €15.000 is. Het gaat ze om het winnen, om het doorgaan naar de finale. Ik snap eigenlijk alleen niet dat er nog mensen zijn zoals Maaike die €1000 bieden. Biedt gewoon de hele pot. Tenzij Maaike al volledig op 1 persoon zit, all in gaat bij de test en de vrijstelling niet nodig denkt te hebben.

Hoe dan ook een hele matige opdracht en echt ondermaats voor WIDM
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Moljewel op 16-02-2025, 22:53:01
Als we aannemen dat het aanwijzen door Rick willekeurig is gedaan (bijvoorbeeld door achter de schermen een willekeurig getal te genereren) dan is de kans op dezelfde kandidaat nog een keer aan de beurt komt als volgt:

Degene die in ronde 1 wordt aangetikt (Maaike dus) heeft 1 - (0.80 * 0.80) = 36% kans om nog een keer te mogen (of nog 2 keer)
De kant dat er in ronde 2 iemand anders wordt aangetikt en die in ronde 3 ook mag is: 0.80 * 0.20 = 16%

In dit geval is de kans dat er een "dubbele" is 36 + 16 = 52%

Naast deze berekening heb ik het met een simpele simulatie kunnen bevestigen (520.010 van de 1.000.000 simulaties een dubbele)

Edit: er werd terecht aangegeven dat ik hierbij geen rekening heb gehouden dat er spelers afvallen. Ook dan is de kans op een dubbele groot. Als ik wat tijd heb kom ik nog terug op de precieze kans (voor wat het waard is)
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: foxhunter op 16-02-2025, 22:59:53
Dat Maaike 2 keer werd aangetikt lag mogelijk aan haar schoeisel. Toen ze langs geblindeerde Roos liep zag je dat Roos haar kon volgen. Laag bedrag en volgbaar. Je zou bijna zeggen dat Maaike de mol is. Ze jaagt de hoge bedragen de finale in.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Pac op 16-02-2025, 23:15:51
Als we aannemen dat het aanwijzen door Rick willekeurig is gedaan (bijvoorbeeld door achter de schermen een willekeurig getal te genereren) dan is de kans op dezelfde kandidaat nog een keer aan de beurt komt als volgt:
En hoe groot is de kans dat alleen de twee kandidaten die (veruit) het laagst geboden hebben aangetikt worden?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: conderanda op 16-02-2025, 23:18:31
Dat Maaike 2 keer werd aangetikt lag mogelijk aan haar schoeisel. Toen ze langs geblindeerde Roos liep zag je dat Roos haar kon volgen. Laag bedrag en volgbaar. Je zou bijna zeggen dat Maaike de mol is. Ze jaagt de hoge bedragen de finale in.

Het was me niet opgevallen maar weer een duwtje verder in mijn Maaike tunnel 😂
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: SanderFMC op 16-02-2025, 23:29:16
Als we aannemen dat het aanwijzen door Rick willekeurig is gedaan (bijvoorbeeld door achter de schermen een willekeurig getal te genereren) dan is de kans op dezelfde kandidaat nog een keer aan de beurt komt als volgt:

Degene die in ronde 1 wordt aangetikt (Maaike dus) heeft 1 - (0.80 * 0.80) = 36% kans om nog een keer te mogen (of nog 2 keer)
De kant dat er in ronde 2 iemand anders wordt aangetikt en die in ronde 3 ook mag is: 0.80 * 0.20 = 16%

In dit geval is de kans dat er een "dubbele" is 36 + 16 = 52%

Naast deze berekening heb ik het met een simpele simulatie kunnen bevestigen (520.010 van de 1.000.000 simulaties een dubbele)
Je vergeet nu dat er mensen afvallen tijdens het spel
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: mastermol op 16-02-2025, 23:38:22
Je zit al heel diep in de Maaike tunnel zo te horen.  ::tandpastasmiley::


Maar, Maaike kan toch nog steeds de mol zijn? Gewoon na Nora een schoon shirt aan doen en Maaike als laatste laten komen. ;D
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Mol1991 op 16-02-2025, 23:42:27
Dat Maaike 2 keer werd aangetikt lag mogelijk aan haar schoeisel. Toen ze langs geblindeerde Roos liep zag je dat Roos haar kon volgen. Laag bedrag en volgbaar. Je zou bijna zeggen dat Maaike de mol is. Ze jaagt de hoge bedragen de finale in.
Wat ik ook vind, is dat ik het totaal niet zag aankomen dat Maaike zo laag zou beiden, vind dit niet passen bij haar, ze zou echt wel een risico durven nemen of ze is 100% zeker dat ze goed zit. Dat Nora zo laag bood wel, maar ik had bij Maaike ook wel €5000,- verwacht. 
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: cinner op 16-02-2025, 23:52:42
Wat ik ook vind, is dat ik het totaal niet zag aankomen dat Maaike zo laag zou beiden, vind dit niet passen bij haar, ze zou echt wel een risico durven nemen of ze is 100% zeker dat ze goed zit. Dat Nora zo laag bood wel, maar ik had bij Maaike ook wel €5000,- verwacht.

Denk dat Maaike meer gericht is op het spel en dat is dus niet meer dan de helft van de pot weggooien om door te gaan.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Mol1991 op 17-02-2025, 08:30:06
Denk dat Maaike meer gericht is op het spel en dat is dus niet meer dan de helft van de pot weggooien om door te gaan.
Dat zou zeker kunnen, maar ik vind het nog steeds niet bij haar passen. Dit kan wel verwijzen dat ze als mol voorkennis had.

Als Maaike niet de mol is, dan denk ik dat de mol de €5000,- gekozen heeft. €7000,- vind ik zelf voor een mol te veel en zeker als de mol wist wat ze gingen doen en hoe het spel verliep.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: milliemollie op 17-02-2025, 08:52:39
Klopt, het is een veel te braaf bod voor Maaike, zelfs Nora bood meer.
Ze wist als mol dat ze met een laag bod invloed had.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Moljewel op 17-02-2025, 08:57:50
Je vergeet nu dat er mensen afvallen tijdens het spel

Heb je helemaal gelijk in! Als Maaike was afgevallen kon ze uiteraard niet meer opnieuw gekozen worden.
Aangezien er in ronde 3 maar 3 kandidaten waren was de kans zelfs nog groter dat ze nog een keer zou mogen.

Dat is iets lastiger uit te rekenen. Maar nog steeds is het zo dat de kans op een dubbeling heel aannemelijk is. Voor degenen die misschien dachten dat die kans klein was.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Demanuitwenen op 17-02-2025, 09:59:21
€7000,- vind ik zelf voor een mol te veel en zeker als de mol wist wat ze gingen doen en hoe het spel verliep.

Zelfs rik was verbaasd, ik zou dit als roos de mol is wel echt een goede molactie vinden, gewoon fuck it kei hoog bieden en dan opzettelijk verliezen van stijn.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: widm1992 op 17-02-2025, 10:30:03
Zou leuk zijn geweest als het laagste bod juist eens een voordeel had opgeleverd.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: keek op 17-02-2025, 11:17:24
Het bieden was totaal overbodig. Als ze allemaal 0 euro geboden hadden, was de opdracht niet anders geweest en hadden ze allemaal net zoveel kans gehad op die vrijstelling. Met zo'n lage pot vind ik het totaal niet nodig om er nu nog geld uit te halen. Beter geweest als ze deze opdracht zonder geld gedaan hadden en daarna nog een opdracht dat degene met de vrijstelling deze nog moest verdedigen (à la Daniël Boissevain).

Het psychologische effect van de opdracht, was wel erg leuk. Ze hadden wel duidelijk mogen maken, op basis waarvan Rik iemand aantikte. Maaike werd nu echt benadeeld, maar misschien was de regel wel dat het degene was met het laagste bod, tenzij die net geweest is?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: DRenziboy op 17-02-2025, 11:51:12
Zelfs al zou Maaike er de eerste ronde uit zijn gegaan dan als nog is het doel bereikt. Het laagste bedrag uit het spel.

Het zou me echt niks verbazen als de mol hier inderdaad een laag bedrag heeft gehad om uit de wind te blijven en (enigzins) contorle te houden over hoe hoog de bedragen in de laatste ronde eruit komen te zien.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: MartinJ op 17-02-2025, 12:04:12
Ze hadden wel duidelijk mogen maken, op basis waarvan Rik iemand aantikte. Maaike werd nu echt benadeeld, maar misschien was de regel wel dat het degene was met het laagste bod, tenzij die net geweest is?
Het leek me wel aardig om het effect van die regel op het resultaat te berekenen. Hiervoor heb ik de opdracht 1000000 keer laten simuleren. Hier kwam het volgende uit.
Met deze regel en kandidaten die volslagen willekeurig de vrijstelling bij iemand neerleggen en vervolgens een willekeurige kandidaat kiezen als degene die de vrijstelling heeft neergelegd is het gemiddelde bod van de 2 finalisten €4390.
De biedingen waren: 1000, 2000, 5000, 5000 en 7000 dus gemiddeld precies €4000.
Het gemiddelde bod in de finale werd daardoor niet erg veel groter.
Maar ik heb ook nog even laten berekenen hoe groot de kans is dat het hoogste bod de finale haalt. Die was 47.3% tegenover gemiddeld 40%.
Edit
Ik heb ook nog even de kans dat het laagste bod de finale haalt berekent. Deze kwam op 29.1% tegenover 40%. Die kans is dus een stuk kleiner, wat ook wel viel te verwachten omdat die steeds door Rik wordt aangeduid.

De effecten zullen ongetwijfeld groter zijn als kandidaten niet random hun slachtoffer kiezen en de slachtoffers niet random de dader. Zoals te doen gebruikelijk, het script dat ik hiervoor heb gemaakt onder spoiler tags, zodat technici onder ons dit kunnen verifiëren. Ik check dit zelf altijd door eerst een klein aantal simulaties te doen waarbij ik telkens de stappen die worden genomen uit laat printen.
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Mol1991 op 17-02-2025, 12:36:02
Zou Maaike de mol zijn had zij dit spel geweldig gedaan (beter dan de rest vind ik) en ik denk dat niet ieder kijker dat door heeft zeker die op Stijn tunnelen.

Want als mol kom je als laatst bij Rik om een bod te doen, ga ik vanuit. Als mol weet je waarschijnlijk ook als enigste de echte regels. Dan kan je makkelijk heel laag bieden, je valt ten eerste niet op als mol en ten tweede kan jij verzorgen dat zeker de hoogste bod in het spel blijft. En het is gewoon puur toeval dat zij twee keer mocht, want Sophie geloofde haar en als Sophie haar niet geloofde was nog steeds, maar €1000,- weg vergeleken met de rest is dat niks. En eerlijk zo goed acteerde ze ook weer niet bij dit spel. Dus naar Mijn mening had zij de beste plek voor om te mollen, ze viel niet op en kon zo verzorgen dat er veel geld uit de pot ging.

Edit: de mol hoeft hier niet persé heel hoog te bieden om te mollen. Je kan ook mollen door de hoogste bedragen in het spel te laten.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: Heyendaal op 17-02-2025, 13:26:47
Normaal gesproken ben ik niet zo tegen opdrachten die geld uit de pot halen. Dit was echter een blamage voor het programma. Er was geen enkel verband tussen het bod en wie er won. Stijn had net zo goed 3,14 euro kunnen bieden en er was maar een peulenschilletje uit gegaan en hij had nog steeds zijn vrijstelling.

Heel leuk dat je juist dat bedrag noemt. Pi.  ;)

Verder ook eens: deze opdracht was een aanfluiting, en het failliet van het seizoen.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Belgian Mol op 17-02-2025, 14:33:44
Iemand al FTS (follow the Sun) gedaan? Een beproefde methode die nagenoeg altijd de mol oplevert.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: MartinJ op 17-02-2025, 14:40:22
Nee, wel de nieuwere variant FTSS: Follow The Sweat Stain
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Belgian Mol op 17-02-2025, 14:44:12
Ik vind het kort door de bocht om te zeggen dat Maaike een goede strategie toepast door zelf de 1000 euro weg te spelen. De 2000 wil je ook weg. Als mol kies je dus Nora en niet Sophie. Ze bevestigt hier waarom ik haar al afleveringen geleden heb afgestreept.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Mol1991 op 17-02-2025, 14:48:57
Ik vind het kort door de bocht om te zeggen dat Maaike een goede strategie toepast door zelf de 1000 euro weg te spelen. De 2000 wil je ook weg. Als mol kies je dus Nora en niet Sophie. Ze bevestigt hier waarom ik haar al afleveringen geleden heb afgestreept.
Of juist wel Sophie, kleine risico misschien, maar niet onlogisch als Maaike het is. En zo valt het nog minder op, dat zij eventueel voorkennis had.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: JanMOL op 17-02-2025, 15:55:19
Nora bevestigd zelf dat ze niet goed kan liegen.

Ze zei in de aflevering toch juist dat ze wel goed kon liegen en daar niet trots op was, maar nu gedwarsboomd werd door de vlieg? Of heeft ze in Niet de mol (nog niet gezien) wat anders gezegd?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: cinner op 17-02-2025, 16:23:21
Ze zei in de aflevering toch juist dat ze wel goed kon liegen en daar niet trots op was, maar nu gedwarsboomd werd door de vlieg? Of heeft ze in Niet de mol (nog niet gezien) wat anders gezegd?

Klopt en eerder heeft ze het ook al eens gezegd.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Mol1991 op 17-02-2025, 17:29:20
Ze zei in de aflevering toch juist dat ze wel goed kon liegen en daar niet trots op was, maar nu gedwarsboomd werd door de vlieg? Of heeft ze in Niet de mol (nog niet gezien) wat anders gezegd?
Oh dan heb ik mij vergist in dit, bedankt voor het zeggen. Heb het ander bericht aangepast.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: MartinJ op 17-02-2025, 19:39:19
Ik heb ook berekend wat de verwachting is voor het hoogste bod in de finale bij het gegeven aantik beleid van Rik.
Dit is maar liefst € 5759. De kans was dus heel groot om een hoog bod in de finale te krijgen en dus ook om veel geld uit de pot te spelen.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2
Bericht door: hagriddler op 17-02-2025, 21:25:26
Carrot in a box!  ::rofl::
http://www.youtube.com/watch?v=0UGuPvrsG3E

<offtopic> Ik kwam hier voor deze post. Sean Lock was geniaal ! </offtopic>

In tegenstelling tot 8 Out of 10 Cats Does Countdown waar dit fragment uit komt, vond ik t veiling element bij WIDM bedroevend slecht... En tot nu toe was ik zo'n fan van dit seizoen...
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Crapuleke op 17-02-2025, 21:35:56
Je zit al heel diep in de Maaike tunnel zo te horen.  ::tandpastasmiley::
Valt mee, al mijn handen en voeten op dit moment in verschillende tunnels. En ondiep, ik heb al genoeg diepe op mijn kop gehad  ::). Zelfs bij Sophie blijven dingen opvallen, de graafgebaren bij de biecht en het zomaar in de Angelina Jolie stand springen, heel verdacht  ::rofl::.  Het zal wel bij haar voorbereiding van kandidaat horen en misschien is ze fan van Tomb Raider.

Maar ik vind het wel heel aannemelijk dat ze bij WIDM weten dat er van alles door iedereen uitgeplozen wordt bij biedingen om de volgorde bij Rik te bepalen. Dan is een schoon shirt aantrekken vóór de laatste kandidaat bij Rik een simpele methode om iets meer discussie te veroorzaken. Of Maaike de mol is of niet, ze kan met haar laagste bod de eerste of de laatste zijn geweest bij Rik. Of denk jij daar anders over?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: xanneweetwel op 18-02-2025, 06:40:38
Verbaasde mij niet dat Maaike laag bood, ze gaf immers ook niet veel om haar joker  ::rofl::

Wel leuk spel van Squid game, helaas kwam het hier niet erg zo over. Jammer zo'n veiling ertussen.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Mol1991 op 18-02-2025, 08:50:50
Verbaasde mij niet dat Maaike laag bood, ze gaf immers ook niet veel om haar joker  ::rofl::
Maar is dat dan kandidaats of mols?
Dit kan beide, maar ik zie hier eerder een mol die denkt ik ga toch door. En bij de opdracht van de finale vrijstelling had ze door laag te bieden grip op het spel en welke bedragen bleven en welke juist niet.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: milliemollie op 18-02-2025, 09:42:43
Maar is dat dan kandidaats of mols?
Dit kan beide, maar ik zie hier eerder een mol die denkt ik ga toch door. En bij de opdracht van de finale vrijstelling had ze door laag te bieden grip op het spel en welke bedragen bleven en welke juist niet.

En grip op het spel = voorkennis.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: RazorBlade op 19-02-2025, 11:41:27
Als de mol volledige voorkennis heeft dan weet de mol dus wie wat heeft ingezet maar weet de mol ook wie Rick in welke volgorde gaat aantikken. Als de mol zelf niet aangetikt wordt dan kan de mol dus tot het laatst toe in het spel blijven. Is het toeval dat Roos en Stijn precies wisten te vertellen wie de vrijstelling bij hun had neergezet? Dan heeft de mol dus op basis van die kennis dus al 50% kans dat zijn geboden bedrag uit de pot gaat. Als de mol bovendien weet welke monnik het kistje draagt waar de vrijstelling in zit, dan heeft de mol al 75% kan om zijn bedrag uit de pot te halen. Het enige waar de mol geen invloed op lijkt te hebben is wie de afgevallen kandidaten kiezen om in het kistje te kijken en dus ook kiezen wie uiteindelijk mag bepalen in welk kistje de vrijstelling zit. Hiermee is Stijn heel verdacht geworden. Immers als Roos de mol was geweest en de mol volledige voorkennis had gehad, dan had ze het juiste kistje aangewezen want dan was er €7.000 uit de pot gegaan in plaats van €5.000.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: milliemollie op 19-02-2025, 12:51:36
Iedereen redeneert vanuit z'n eigen tunnel :-)
Maar het is voor de mol altijd wel slim als iemand anders de pot rooft. Ik vond de grijns van Maaike wel opvallend, toen zij eruit was, wist ze dat haar plan gelukt was. Er zou zeker weten 5000 of 7000 euro uit de pot gaan.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: cinner op 19-02-2025, 12:53:36
Als de mol volledige voorkennis heeft dan weet de mol dus wie wat heeft ingezet maar weet de mol ook wie Rick in welke volgorde gaat aantikken. Als de mol zelf niet aangetikt wordt dan kan de mol dus tot het laatst toe in het spel blijven. Is het toeval dat Roos en Stijn precies wisten te vertellen wie de vrijstelling bij hun had neergezet? Dan heeft de mol dus op basis van die kennis dus al 50% kans dat zijn geboden bedrag uit de pot gaat. Als de mol bovendien weet welke monnik het kistje draagt waar de vrijstelling in zit, dan heeft de mol al 75% kan om zijn bedrag uit de pot te halen. Het enige waar de mol geen invloed op lijkt te hebben is wie de afgevallen kandidaten kiezen om in het kistje te kijken en dus ook kiezen wie uiteindelijk mag bepalen in welk kistje de vrijstelling zit. Hiermee is Stijn heel verdacht geworden. Immers als Roos de mol was geweest en de mol volledige voorkennis had gehad, dan had ze het juiste kistje aangewezen want dan was er €7.000 uit de pot gegaan in plaats van €5.000.

Er lijkt een kink in dit verhaal te zitten. Roos wist tenslotte dat de vrijstelling in het rechter kistje zat en kiest dan voor links.

Dat maakt haar verdacht. Immers gaat er 5000 uit de pot, hoeft ze niet vrij te geven hoe hoog ze heeft geboden en ontstaat er door de testvraag verwarring wie precies heeft gelogen over haar bedrag.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Molest op 19-02-2025, 13:05:07
Maar waarom heeft ze dan als Mol überhaupt 7.000 euro geboden? Als ze daar puntje bij paaltje toch niet voor wilde gaan.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: cinner op 19-02-2025, 13:35:03
Maar waarom heeft ze dan als Mol überhaupt 7.000 euro geboden? Als ze daar puntje bij paaltje toch niet voor wilde gaan.

Roos kon niet weten hoe het spel zou uitpakken, of ze de finale zou halen en met wie.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: bigtukker op 19-02-2025, 13:38:19
Ach ja, ze moeten bezuinigen bij de NPO, he?
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Molest op 19-02-2025, 14:13:13
Roos kon niet weten hoe het spel zou uitpakken, of ze de finale zou halen en met wie.
Maar in welk scenario is een bod van 7.000 euro dan zinvol? Als ze niet in de finale komt niet. Het was ook geen verzekering in geval ze met een kandidaat met een laag bod in de finale kwam, want ze vond 5.000 euro uit de pot blijkbaar genoeg. Ze had zich met eenzelfde bod bovendien mooi kunnen verschuilen tussen twee andere kandidaten. Blijft over het scenario dat ze met een kandidaat met een hoog bod in de finale kwam, maar we hebben al gezien wat ze daar deed.

Een zinloos bod dus, m.i. Ze snijdt er zich als mol alleen maar mee in de vingers. In de test blijkt dat iemand een hoger bod heeft uitgebracht dan de winnaar van de vrijstelling. Dus nu zijn Roos, Sophie en Maaike opeens ook verdacht. Als ze net als Sophie en Stijn 5.000 euro had geboden, gingen alle verdenkingen gewoon richting Stijn.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Belgian Mol op 19-02-2025, 14:14:28
Je wil de kans dat een klein bod in the finale komt zo laag mogelijk houden. Door zelf laag te bieden, neemt die kans met ongeveer 20% toe, daarom zou de mol uberhaupt nooit laag bieden.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: RazorBlade op 19-02-2025, 15:31:10
Er lijkt een kink in dit verhaal te zitten. Roos wist tenslotte dat de vrijstelling in het rechter kistje zat en kiest dan voor links.

Dat maakt haar verdacht. Immers gaat er 5000 uit de pot, hoeft ze niet vrij te geven hoe hoog ze heeft geboden en ontstaat er door de testvraag verwarring wie precies heeft gelogen over haar bedrag.

Hoezo zou dit Roos meer verdacht maken als zij de mol zou zijn? Uit eerdere veilingen van voorgaande seizoen blijkt immers dat de mol juist niet het hoogste bedrag biedt. Statistisch gezien zou dus het hoogste bedrag bieden en uit de pot spelen bij een veiling opdracht als kandidaten gedrag moeten worden gezien. Kandidaten hebben bij dit soort opdrachten minstens net zoveel reden om voor veel geld voor de  vrijstelling te gaan als de mol. Als jouw theorie klopt dan zouden we bij voorgaande veiling opdrachten heel makkelijk de mol hebben kunnen achterhalen want dat zou dan altijd degene moeten zijn die het meeste heeft geboden. Dat klopt simpelweg niet. Het is ook niet zo dat als Roos de mol zou zijn dat ze heel subtiel probeert te zijn en altijd probeert om de verdenking van haar af te houden. Als Roos de mol is, dan is het volgens mij de eerste keer dat de mol zo opzichtig aan het mollen is. 
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Mol1991 op 19-02-2025, 15:50:39
Zonder dat we precies de regels weten en wat de mol precies weet, kunnen we wel hier blijven discusseren over wat de mol het beste kan doen, ik weet dat ik ook hier aan mee doe, maar het blijft een aanname en iedereen zit in zijn of haar tunnel. Maar vind de discussie wel super leuk om te lezen.

Wat we wel weten is dat de mol pas daar is gekozen door de kandidaten en waarschijnlijk heel dichtbij zichzelf is gebleven om niet op te vallen en dus ook bij deze opdracht en dat de mol als goed is als laatst bij Rik is gekomen om een bod te doen. En dus zijn of haar bod is gemaakt naar aanleiding van de biedingen van de andere kandidaten. De mol weet als goed is ook dat hier niet persé de hoogtste bod wint en heeft het niet echt zin om €2000,- meer te bieden dan de nummer 2 en 3. Maar zou Roos de mol zijn past dit wel bij haar gedrag die ze laat zien, net zoals dat ze erover loog.

Om heel laag te bieden als mol heeft alleen zin als de mol van tevoren wist dat de persoon/personen met de laagste biedingen de mensen die werden aangetikt om de finalevrijstelling bij iemand neer te zetten. Zou dit een echte regel zijn, dan is het niet onlogisch om laag te bieden, omdat jij er verzorgd welke bedragen in het spel blijven. Is het apart dat als Maaike de mol is om eerst Sophie te kiezen ipv Nora ja wel een beetje, maar dit kan je zelf als mol uitleggen om te zeggen van ik wilde niet te veel opvallen en zo speelt Maaike het spel ook, ze is er maar niet te opvallend in beeld.

Bij Sophie word het moeilijkere vind ik om het uit te leggen als zij de mol is. De €5000,- snap ik nog wel en dat ze erover liegt ook, want dat past wel bij haar. Alleen als zij de mol is en voorkennis had dat de mensen met de laagste biedingen, de finalevrijstelling bij de rest mocht zetten dan is het niet logisch dat ze Stijn noemde ipv Maaike.

En wat Stijn heeft gedaan is heel slim, je kiest niet het hoogste bedrag maar wel een bedrag die al voorkomt en ook hoog is, valt iets minder op daardoor. En bij hem merkte je dat hij voorkennis had, omdat hij Nora noemde. 

Edit: Na dat ik dit geschreven had en vaak terug gelezen heb, is de meest logische keuze dat Stijn de mol is. Door hoe hij het speelde zag je dat hij zijn bod heel slim gekozen heeft en tactisch en je zag dat hij voorkennis had.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: cinner op 19-02-2025, 16:22:47
Maar in welk scenario is een bod van 7.000 euro dan zinvol? Als ze niet in de finale komt niet. Het was ook geen verzekering in geval ze met een kandidaat met een laag bod in de finale kwam, want ze vond 5.000 euro uit de pot blijkbaar genoeg. (...) Als ze net als Sophie en Stijn 5.000 euro had geboden, gingen alle verdenkingen gewoon richting Stijn.

Wat Belgian Mol als opmerkt, een hoog bod vergroot de kans dat een hoog bod de finale wint. Had Roos tegenover een laag bod komen te staan, had ze zelf de vrijstelling kunnen proberen te winnen. En wat jij zegt, nu maakt het meerdere mensen verdacht. Dat komt de mol toch juist goed uit?

Hoezo zou dit Roos meer verdacht maken als zij de mol zou zijn?
 (...)
Als Roos de mol is, dan is het volgens mij de eerste keer dat de mol zo opzichtig aan het mollen is. 

Het maakt haar niet verdacht als ze de mol zou zijn. Het is verdacht gedrag dat ze weet waar de vrijstelling is en er niet voor kiest maar hem weggeeft.

En we hebben een nieuwe regisseur. Ik mag hopen dat het voordeel is dat we niet meer kunnen of hoeven varen op de standaardacties die de vorige regisseur er al die tijd ingestopt heeft.

Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: RazorBlade op 19-02-2025, 19:17:52
Wat Belgian Mol als opmerkt, een hoog bod vergroot de kans dat een hoog bod de finale wint. Had Roos tegenover een laag bod komen te staan, had ze zelf de vrijstelling kunnen proberen te winnen. En wat jij zegt, nu maakt het meerdere mensen verdacht. Dat komt de mol toch juist goed uit?

Het maakt haar niet verdacht als ze de mol zou zijn. Het is verdacht gedrag dat ze weet waar de vrijstelling is en er niet voor kiest maar hem weggeeft.

En we hebben een nieuwe regisseur. Ik mag hopen dat het voordeel is dat we niet meer kunnen of hoeven varen op de standaardacties die de vorige regisseur er al die tijd ingestopt heeft.

Zover ik heb begrepen is de nieuwe regisseur uitsluitend betrokken bij het filmen en niet bij het maken van de opdrachten en het spel. Dit lag voorheen voor een deel wel bij de regisseur maar toen hij vertrokken is, is dit overgegaan naar een ander in het team. Wie dit is weet ik niet.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: cinner op 19-02-2025, 21:15:05
Zover ik heb begrepen is de nieuwe regisseur uitsluitend betrokken bij het filmen en niet bij het maken van de opdrachten en het spel. Dit lag voorheen voor een deel wel bij de regisseur maar toen hij vertrokken is, is dit overgegaan naar een ander in het team. Wie dit is weet ik niet.

Tja Ik zou het wel jammer vinden wanneer we de mol kunnen spotten door de opdrachtmakers en de opdrachten die de mol daarbij meekrijgt.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: RazorBlade op 19-02-2025, 22:18:50
Tja Ik zou het wel jammer vinden wanneer we de mol kunnen spotten door de opdrachtmakers en de opdrachten die de mol daarbij meekrijgt.

Hoe makkelijk of hoe moeilijk het moet zijn is natuurlijk altijd een onderwerp van discussie. Wellicht zitten we ieder jaar met een paar honderd tot een paar duizend intelligente mensen behoorlijk fanatiek te speuren naar de mol. Als je dus tegenwoordig een hint zou maken die zeer eenduidig is maar wellicht vrij lastig door een enkel individu te vinden is, dan is de kans groot dat het door één persoon van dit leger van speurders gevonden gaat worden en slechts enkele minuten later weet heel Nederland dit. Er moet dus altijd een bepaalde vorm van twijfel overblijven. Wat we echter een paar geleden zagen met Everon was wel een dieptepunt, en dat is dat vele Nederlanders vele weken hebben zitten speuren maar uiteindelijk zat minder dan een derde van de kijkers op de goede mol. Een dobbelsteen zou het dus vaker goed hebben gehad dan een leger molloten. Dat is naar mijn mening het andere uiterste.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: cinner op 19-02-2025, 22:43:29
Hoe makkelijk of hoe moeilijk het moet zijn is natuurlijk altijd een onderwerp van discussie. Wellicht zitten we ieder jaar met een paar honderd tot een paar duizend intelligente mensen behoorlijk fanatiek te speuren naar de mol. Als je dus tegenwoordig een hint zou maken die zeer eenduidig is maar wellicht vrij lastig door een enkel individu te vinden is, dan is de kans groot dat het door één persoon van dit leger van speurders gevonden gaat worden en slechts enkele minuten later weet heel Nederland dit. Er moet dus altijd een bepaalde vorm van twijfel overblijven. Wat we echter een paar geleden zagen met Everon was wel een dieptepunt, en dat is dat vele Nederlanders vele weken hebben zitten speuren maar uiteindelijk zat minder dan een derde van de kijkers op de goede mol. Een dobbelsteen zou het dus vaker goed hebben gehad dan een leger molloten. Dat is naar mijn mening het andere uiterste.


Je zal vast begrijpen dat ik het simpeler bedoel. Zoals 'de Mol biedt bij een veiling het een na hoogste bedrag'. Indien dat een ongeschreven regel zou zijn, kunnen we wel ophouden met speuren. Beetje deductie hoe de regie het ingeeft en klaar zijn we.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Mol1991 op 19-02-2025, 22:49:46
Er blijven genoeg dingen om te speuren om de te mol vinden, ligt er gewoon aan wie jij als mol hebt en waar jij als kijker naar opzoek bent om de mol te vinden. Dit seizoen zie je duidelijk dat Stijn op de beste plekken zit om te mollen, maar dat kan je ook zien zonder dat je echt op alles let wat een eventuele mol zou moeten doen volgens de ‘mol regels’.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Didier op 19-02-2025, 23:02:23
Ik vind dat er nu geen geld uit de pot moest gaan, en dat dan in aflevering 10 het bod van de winnaar van widm uit de pot gaat. Heeft de Mol geen invloed op wat eruit gaat, misschien leren de kandidaten het dan eens.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Mol1991 op 19-02-2025, 23:07:54
Ik vind dat er nu geen geld uit de pot moest gaan, en dat dan in aflevering 10 het bod van de winnaar van widm uit de pot gaat. Heeft de Mol geen invloed op wat eruit gaat, misschien leren de kandidaten het dan eens.
Haha zou leuk zijn als dit gebeurde dit seizoen, dat Roos dan de winnares is  ;) Het is wel vaker zo dat de persoon die het meest uit de pot gehaald heeft de winnaar of verliezer wordt.
Maar ik denk dat ze hier echt niet van leren, ze willen gewoon ver komen en doen alles ervoor.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: MartinJ op 20-02-2025, 12:41:39
Ik vind dat er nu geen geld uit de pot moest gaan, en dat dan in aflevering 10 het bod van de winnaar van widm uit de pot gaat. Heeft de Mol geen invloed op wat eruit gaat, misschien leren de kandidaten het dan eens.
Een top idee en speltechnisch zit er ook nog een voordeel aan vast. Want stel dat één van de twee finalisten behalve de mol een hoog bod heeft gedaan en de andere een (veel) lager bod, dan wordt de finale extra interessant voor de mol. Hij heeft er dan belang bij dat de kandidaat met het laagste bod de uiteindelijke winnaar wordt. Soms scheelt dit maar een paar vragen. Ook kan hij proberen om kandidaten met een relatief hoog bod juist in die finale te krijgen. Ik zeg win-win.
Een nadeel is wel dat kandidaten zich minder geremd hoeven voelen om hoog te bieden want het geld gaat immers alleen uit de pot als zij hem winnen. Gezien het gemak waarmee ze nu al torenhoog bieden valt dit nadeel wel mee denk ik.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: RazorBlade op 20-02-2025, 15:24:32
Haha zou leuk zijn als dit gebeurde dit seizoen, dat Roos dan de winnares is  ;) Het is wel vaker zo dat de persoon die het meest uit de pot gehaald heeft de winnaar of verliezer wordt.
Maar ik denk dat ze hier echt niet van leren, ze willen gewoon ver komen en doen alles ervoor.

Dat heeft er ook mee te maken dat de kandidaten (semi) bekende Nederlanders zijn. Voor bekende Nederlanders hangen hun inkomsten (buiten wie is de mol) sterk samen met hun bekendheid. Een aflevering langer in het spel blijven is dus voor hun vaak een veel grotere prioriteit dan die paar duizend Euro die in de pot zit.
Titel: Re: [Aflevering 7] Opdracht 2 - Trust nobody
Bericht door: Didier op 22-02-2025, 13:23:44
Een top idee en speltechnisch zit er ook nog een voordeel aan vast. Want stel dat één van de twee finalisten behalve de mol een hoog bod heeft gedaan en de andere een (veel) lager bod, dan wordt de finale extra interessant voor de mol. Hij heeft er dan belang bij dat de kandidaat met het laagste bod de uiteindelijke winnaar wordt. Soms scheelt dit maar een paar vragen. Ook kan hij proberen om kandidaten met een relatief hoog bod juist in die finale te krijgen. Ik zeg win-win.
Een nadeel is wel dat kandidaten zich minder geremd hoeven voelen om hoog te bieden want het geld gaat immers alleen uit de pot als zij hem winnen. Gezien het gemak waarmee ze nu al torenhoog bieden valt dit nadeel wel mee denk ik.

Op jouw eerste punt terugkomend, daar had ik nog geen eens aan gedacht, extra laag! Maar je zegt dat de mol belangstelling heeft dat degene met het laagste bod de winnaar wordt, maar dit moet natuurlijk degene met het hoogste bod zijn.

Met betrekking tot het tweede, uiteraard wordt dit pas achteraf verteld, dus op de hoogte van de biedingen zou het geen invloed hebben gehad. Anders zou iedereen €0 bieden, want hoog bieden zorgt niet voor een voordeel, je snijdt alleen zelf in je vingers als je het seizoen wint.

En dus het bedrag dat de winnaar van de vrijstelling bied gaat niet uit het spel, maar dus de winnaar van dit seizoen.