De reden die Lex gaf voor het vertrek uit TI was toch wel wat vreemd.
Hij heeft op het vasteland steeds geen kans gehad tot de laatste ronde om dezelfde sociale 'beperkingingen' ;).
Hij is toch op het eiland gekomen. Nu was hij er echter volledig van overtuigd geen kans meer te krijgen, terwijl toch niet volledig duidelijk is dat alle kansen om op Rang Nok te komen tot aan het eind alleen door deze keuze zal worden bepaald. ???
De proef met het bootje met de pionnen was trouwens met groot oog voor detail opgezet. :D
Ja hoor TI is best leuk om naar te kijken. Maar ik had het eik leuker gevonden dat bij het duel tussen iemand van Koh Muk en iemand van Rang Nok er geen degradatie is van de verliezende Rangnokker naar Koh Muk. Dat vink een beetje te lief eigenlijk. Bij dat duel moet er gewoon iemand afvallen De verliezer dus. Of het nou iemands van Koh Muk is of Rang Nok. Op deze manier bevoordeel je toch de Rangnokker, want die kán een tweede kans krijgen terwijl diegene dus al het voordeel van op Rang Nok te zijn heeft gehad. :)
Dat hele levenswielgedoe vind ik ook nogal willekeurig. Eerlijker zou zijn voor iedere kandidaat gewoon te draaien tot er eentje overblijft. Je kunt wel de afvaller laten draaien zodat deze misschien wel iets kan manipuleren.Tja idd. Of laat ze gewoon door middel van een proef vaststellen wie er wint oid ;)
De reden die Lex gaf voor het vertrek uit TI was toch wel wat vreemd.Neuh ok maar ik denk stiekem toch wel dat het reëel was. Er waren maar weinig mensen die het hem echt gegund hadden door te gaan boven zowat alle andere gok ik. Hooguit een actie waartoe Patrick er ook toe kwam- bepaalde mensen gunden het anderen nog minder, en hij was sterk, dus kon er eentje wegspelen. Maar ik denk dat Lex weinig zin had nog een week te zitten doen alsof - iets wat hem duidelijk wel veel moeite kostte sws, met kleine winkansen.. zoals hij zelf al zei, in het spel gaat het hem zuiver om te winnen, en als die winkansen minimaal zijn.. sja ::)
Hij heeft op het vasteland steeds geen kans gehad tot de laatste ronde om dezelfde sociale 'beperkingingen' ;).
Hij is toch op het eiland gekomen. Nu was hij er echter volledig van overtuigd geen kans meer te krijgen, terwijl toch niet volledig duidelijk is dat alle kansen om op Rang Nok te komen tot aan het eind alleen door deze keuze zal worden bepaald. ???
De proef met het bootje met de pionnen was trouwens met groot oog voor detail opgezet. :D
Lex verkeert duidelijk in de veronderstelling dat alle kansen om op Rang Nok te komen afhankelijk zijn van zijn mate van 'sociaal dier'zijn, dus of het hem gegund wordt door de groep. Dit is echter niet de basis waarop hij het tweede nivo bereikt heeft.
Misschien had hij nog af kunnen wachten of er niet een mogelijkheid, bv. een proef, langs zou komen waar zijn kwaliteiten hem een voordeel zouden bieden.
Hoorde ik nou Gianni twee keer hetzelfde zeggen ???
Ja dat viel mij ook al op idd ja.. hetzij hij zei tweemaal ongeveer hetzelfde ::) hetzij ze zijn weer creatief met montage geweest... ;)denk dat laatste ja, ik hoorde twee keer: 'Het midden stond heel snel vol, dus het was pech hebben of je risicopionnetjes moest plaatsen' of iets waar er op lijk
Nog even doorbordurend daarop..Twee dingen:
De vraag is eigenlijk wie het het meest verdient.. Sws is het zo dat diegenen die de allereerste proef wonnen ( door utihoudingsvermogen danwel geluk cq geen pech met hun partner bijv..) een relatief grote voorsprong hadden. Redelijk vast op dat eiland zaten ook door de kern die op elkaar stemde..
Nu komt er een enorme clan nieuwe mensen bij, die aan hen feitelijk ook geen enkele kans had kunnen geven (macht in aantal) echter kennelijk weegt eea psychologisch ook zwaar. Zonder meer zal de indruk die Joos gmaakt heeft erbij meegespeeld hebben. Maar je vraagt je toch af wat ze zoveel meer hebben gedaan om dat te verdienen eigenlijk (behalve zich onderling handhaven en minder eten krijgen maar meer zelfstandig en zelfredzaam voor eten zorgen, wat je helaas weinig in beeld zag). Vraag is dus in hoeverre deze mensen het daadwerkelijk meer verdienden.
Misschien zijn de voormalig vastelanders inmiddels uit zichzelf wel van hun kwaliteiten overtuigd geraakt ook dat kan natuurlijk- maar hetzij wat deze mensen allemaal geleerd hebben is toch niet erg goed overgekomen bij me via de tv, hetzij het is grootdeels aanname, en psychologische impact van het spel.
Nu worden er vrij snel twee mensen uitgekozen die doorgaan naar Rang Nok, wel logisch dat zij het werden. Misschien was dat anders geweest had men elkaar wat langer kunnen leren kennen ook, op gelijkere voet. Is dat al niet een voordeel dat ze alweer krijgen voor verdere positie in het spel, waarbij ze ook nog 'beschermd' worden door het vangnet van Koh Muk als het misgaat..? Ik weet niet ben niet overtuigd somehow :-\\
en daar ben ik dus het helemaal mee eens ::jaja:: ::jaja::Ik ben het er dus niet mee eens. ;)
Loor heeft altijd wel veel woorden nodig, maar ik zou het niet beter kunnen verwoorden :P ;) :-*
Twee dingen:Nobody claimed it would be ;) Maar het belooft vooralsnog zich in dezelfde trant zich voort te zetten.. evengoed, ik sta er open voor mocht dat niet zo zijn ::ok:: ::jaja::
The show ain't over till the fat lady has sang.
Niet iedereen hoeft elke ronde vrijwel evenveel kansen te krijgen, maar over het geheel genomen wel. Hier valt pas over de gehele serie een redelijk oordeel te vellen.Idd.. en als je dat in oogschouw neemt kom ik niet op 'gelijke cq evenveel kansen' uit - voor iig een aantal kandidaten ::ohno::
Ik begrijp dat het eerlijker gevonden zou worden als iemand als Josephine die in het spel nog geen fout gemaakt heeft er direkt na één verloren proef uit zou gaan, terwijl alle andere al proeven verloren hebben.Heb ik niet gezegd.. al wat ik gezegd heb is dat ik nog niet veel gezien heb op tv (zoals het op me overgekomen is) waardoor ze die plek op Rang Nok zoveel meer verdiende dan de anderen. Dat kwam me voor wat ik ervan heb meegekregen (consumptief dan weliswaar en zeker niet objectief aangezien we sws afhankelijk zijn van programmamaker en snijtafel uiteraard) niet als significant veel 'meer' over om haar plek te waarborgen t.o.v. de andere spelers (de ex-vastelanders dus). Josephine had zich overigens veel eerder waar kunnen maken op Koh Muk in termen van een duel maar dat heeft men kennelijk nooit aangedurft (hetzij risico tijdens de proef hetzij repercussies voor stemgedrag achteraf).
Ik ben het er dus niet mee eens. ;)
Eerlijk is altijd een relatief begrip, maar de voorgestelde veranderingen maakt mi. het zeker niet eerlijker.
IK vond het nogal opmerkelijk dat bijna alle "gamers" stemden op de Koh Muk'ers van het eerste uur. Dit was juist een mooie gelegenheid om de "achterstand" in te halen. Het was bijvoorbeeld duidelijk dat Josephine qua kennis nog steeds voorlag op de meeste anderen. Wellicht gunden de anderen het elkaar nog minder?
Ik kon me wel een beetje vinden in de keuze van Lex. Het sociale aspect speelt naar mijn mening ook een te grote rol in TI.Absoluut niet meer dan in de andere realityprogramma's. Verreweg de meeste mensen die op zich op he eiland Koh Muk bevinden zijn daar gekomen door een fysieke selectie.
Geef maar aan wie van de afvallers zich wel actief heeft onderscheiden en daar niet voor beloond is?We komen weer op hetzelfde punt denk ik ;) Namelijk prestatie van het individu in de groep (en hoe dat beloond wordt) t.o.v. individueel presteren. Ik vind dat je van sommige mensen weinig beeld hebt gekregen van waartoe ze in staat waren. Jeanette bijvoorbeeld, heb je nauwelijks in beeld gezien afgezien het gedoe met Lisa / Josha. In het begin was het een luck of the draw in welke groep je terecht kwam (als zijnde jong/ oud, vrouw/ man etc) daarna mochten ze het iig zelf formeren. Maar dan nog had dat meer te maken met hoe bepaalde karakters elkaar liggen dan met de individuele prestaties. De verschillen in prestatie van beide groepen waren minimaal vond ik, vaak - en als iemand als Pascal het niet verstierd had had misschien Jeanette nu een kans gekregen te laten zien wat ze waard was ;)
Absoluut niet meer dan in de andere realityprogramma's. Verreweg de meeste mensen die op zich op he eiland Koh Muk bevinden zijn daar gekomen door een fysieke selectie.
Het sociale isolement op de rots Rang Nok is voor veel mensen een zware belasting, zeker voor sociale mensen. De mentale weerbaarheid wordt op deze wijze zwaar op de proef gesteld. Het vreet energie.
Degenen die als eerste op Rang Nok kwamen krijgen het echt niet kado. het is maar de vraag of het gunstig is.
Ze zijn net op het nippertje op het eiland beland. Bij verlies van het duel moet je gelijk naar huis. De behoudzucht kon wel eens groter zijn.
Patrick heeft de guts, maar ook hij is bang voor dat moment. Maar thuis is hij de 'flik' en de leiding over een team. Er wordt van hem verwacht dat hij initiatief neemt. Je kunt ook zien dat hij zich dat bewust is. Hij maakt ook opmerkingen in die richting.
Absoluut niet meer dan in de andere realityprogramma's. Verreweg de meeste mensen die op zich op he eiland Koh Muk bevinden zijn daar gekomen door een fysieke selectie.
Het sociale isolement op de rots Rang Nok is voor veel mensen een zware belasting, zeker voor sociale mensen. De mentale weerbaarheid wordt op deze wijze zwaar op de proef gesteld. Het vreet energie.
Degenen die als eerste op Rang Nok kwamen krijgen het echt niet kado. het is maar de vraag of het gunstig is.
Na de eerste proef bepaalde die fysieke selectie (op het eerste niveau) anders alleen maar welke groep iemand mocht promoveren, daarbij kwam bijna altijd het sociale aspect kijken. Bij de opheffing van het eerste niveau bepaalde de proef idd wie wel en wie niet het tweede niveau bereikten. Dit neemt echter niet weg dat tot het sociale aspect tot die tijd veel zwaarder woog.De consequentie van deze bewering zou moeten zijn, dat bij het opheffen van het eerste nivo de mensen met de minste sociale kwaliteiten zouden zijn afgevallen. Dit lijkt me niet op basis van de feiten te onderbouwen.
Wat me overigens verder nog opvalt ;)Als bijvoorbeeld Agnes in ER zou zitten, zou ze ook ver komen, heeft niet zo veel met de nationaliteit de maken denk ik
Van degenen die gepromoveerd van vasteland naar Koh Muk waren, waren 3 Belgen (en 2 Nederlanders, Bob omdat het 50-50% was en Josha) . Alle drie zijn ze nu exit (waarvan 1 Belg uit eigen beweging - in totaal 2 Belgen uit eigen beweging weggegaan en 1 Nederlander). Op Koh Muk hebben de verhoudingen redelijk gelijk gelegen qua verdeling nationaliteit door de stemronde's met name en de degradaties van de duels ( in eerste instantie zaten er op Koh Muk 4 Nederlanders, 2 belgen).
In het spel zijn nog 6 Nederlanders (na vertrek van Lex) over en 4 Belgen - Opvallend is toch dat bij ER bijvoorbeeld het gros van de Nederlanders eruit gestemd wordt maar dat in dit spel kennelijk de regels toch wel anders lopen. Misschien dat de Nederlandse gedrevenheid en directheid hier juist wel 'beloond' worden, ondanks of juist mede door de sociale factoren?
In beide series speelt stemgedrag een duidelijke rol echter bij ER levert dat voor de Nederlanders vaak snel een nadelige positie op krijg ik de indruk in termen van winkansen. Dit lijkt bij terra toch anders te liggen ;) (Hoewel er wel 2:1 = Belg: Nederlander uit eigen beweging weggegaan zijn uiteraard)
Als bijvoorbeeld Agnes in ER zou zitten, zou ze ook ver komen, heeft niet zo veel met de nationaliteit de maken denk ik
Josephine maakte echter een stuk minder kans denk ik.. of Lex.. of Lisa.. ;)ja, maar Lex en Lisa gaan hier ook niet op het eiland komen, omdat het gewoon gare mensen zijn... Net als Machteld bijvoorbeeld en dat is een Belg
ja, maar Lex en Lisa gaan hier ook niet op het eiland komen, omdat het gewoon gare mensen zijn... Net als Machteld bijvoorbeeld en dat is een Belg
Dat weet ik nog zo net niet,.. Lisa hing er een aantal maal wel op om door te gaan maar heeft ook wel veel pech ;)heb je het nou over Machteld of over Lisa ???
Wie weet, veel hangt af van wie het levenswiel als eerste uitsluit voor zo'n duel.. ik denk niet dat ze per definitie geen kans maakt ;)
De consequentie van deze bewering zou moeten zijn, dat bij het opheffen van het eerste nivo de mensen met de minste sociale kwaliteiten zouden zijn afgevallen. Dit lijkt me niet op basis van de feiten te onderbouwen.
De proeven bestonden uit eerst een fysiek-mentaal onderdeel waarbij het aantal kandidaten dat gekozen kon worden werd beperkt. Daarna een sociaal deel waarbij een bepaald belang van de persoon voor de groep werd beloond. Sarah werd bv doorgestuurd omdat ze de proef gewonnen had. Van Steve werd gezegd dat zijn mentale coaching de doorslag gaf.
Bob kreeg een kans omdat hij van de andere zes het langst was blijven hangen. Dus zie ik graag een onderbouwing van je bewering met feiten.
heb je het nou over Machteld of over Lisa ???
Overigens irriteer ik me ontzettend (maar dat zal aan mij liggen ;D ) aan de spoilers die Net5 zo ondoordacht in de trailer heeft gezet. Misschien dat ik er anders naar keek dan de meeste mensen, maar als je goed kijkt wist je niet alleen al
- de uitslag van de proef van vorige week
- dat Josephine op Rang Nok kwam
- dat ze weer degraderen zou.
Zal wel aan mij liggen maar mensen van Net5, kunnen jullie voortaan iets beter opletten.. ::ohno:: Ik begrijp best dat je spannende beelden wil hebben voor in de trailer maar dit lijkt me niet de bedoeling :-\\
Lex verkeert duidelijk in de veronderstelling dat alle kansen om op Rang Nok te komen afhankelijk zijn van zijn mate van 'sociaal dier'zijn, dus of het hem gegund wordt door de groep. Dit is echter niet de basis waarop hij het tweede nivo bereikt heeft.
Misschien had hij nog af kunnen wachten of er niet een mogelijkheid, bv. een proef, langs zou komen waar zijn kwaliteiten hem een voordeel zouden bieden.
De belangrijke sociale faktor als element om verder te komen in TI ontgaat mij hier. Individule prestaties van gecombineerde aard en karakter en doorzettingsvermogen lijken tot nu toe veel belangrijker te zijn.
Op zich verbaast me dit enigszins voor wat betreft het gevoel dat de sociale factor een (te) grote rol speelt in TI. Ik heb toch de neiging dit te lezen als een grotere rol dan in andere realityprogramma´s zoals bv. ER. Is dit ook wat je bedoelt?
Het lijkt mij dat sociale factoren daar juist een nog grotere rol spelen.