Realitynet - Realitynet.org

Off topic => De Huiskamer => Topic gestart door: Bodejos op 11-09-2007, 11:31:45

Titel: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 11-09-2007, 11:31:45
Vandaag is het dinsdag 11 september. De vorige ''dinsdag 11 september'' zette de wereld compleet op zijn kop.

Ik vraag me af, hebben we er met zijn allen iets van geleerd, of heeft de moslimwereld zich op 11 september 2001 met de aanslagen slechts een probleem op de hals gehaald, dat het westen en de islam definitief tegenover elkaar heeft gezet, zonder uitzicht op enige serieuze toenadering?

Ik bedoel: waarom zou 1 van de 2 moeten wijken voor de ander?

Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: tinuzzz op 11-09-2007, 15:58:24
Ik denk wel dat er zonder 9/11 geen Geert Wilders of PVV was geweest.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Suzy89 op 11-09-2007, 16:28:49
we hebben er niks van geleerd, er zal ooit wel weer een aanslag komen in Amerika en dan begint die heisa weer van voren af aan..
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Fossiel op 11-09-2007, 16:44:45
De wereld is zeker veranderd. De angst voor aanslagen is door 9/11 ontzettend toegelopen. In Amerika loopt het af en toe de spuigaten uit. Na de aanslagen in Madrid is het aangewakkert en na de aanslagen van Londen ben ik toch ook wel bang geworden, want nu kwam het wel heel dichtbij. Maar goed, in het dagelijks leven ben ik niet echt panisch ofzo. Ik ga zonder angst met de trein en de metro, de kans dat je dood gaat door een aanslag is nogal klein en ik ben verder toch al niet bang om dood te gaan.

De vraag is wat je aan moet met terrorisme. Je kunt het denk ik niet stoppen. Natuurlijk kunnen we de kans wel minimaliseren, zoals we nu al doen (en met succes, in Schotland werden aanslagen verijdeld en in Duitsland ook al 2x), maar oplossen kunnen we het niet.

Het blijft een moeilijke zaak.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Jorg23 op 13-09-2007, 17:20:06
Een kritische kanttekening in deze zaak: telkens wanneer er belangrijke dagen mbt terrorisme voor Amerika aan zitten te komen, wordt er een video van Osama Bin Laden uitgezonden, misschien een boodschap van Bush: dames en heren, zijn we nog wel genoeg bang?
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 13-09-2007, 17:48:58

 misschien een boodschap van Bush: dames en heren, zijn we nog wel genoeg bang?
vervang het woordje ''van'' door ''aan'', en je krijgt een heel andere discussie.

Momenteel is de algemene opvatting: ''de'' moslims zijn door en door slecht, en dat wordt in Nederland nog maar eens aangewakkerd door het orakel uit Venlo.

Wanneer die morgen roept: we noemen de kleur groen voortaan rood, dan wordt die opvatting alleen al overgenomen ''omdat'' hij dat roept.

Niemand is door en door slecht, niemand is door en door een heilig boontje. Ik roep daarom ook niet ''de'' moslims zijn, of ''de'' islam is slecht, alleen maar omdat iemand in de Tweede Kamer roept dat het zo is.

Natuurlijk zijn er problemen. En die moeten hard worden aangepakt. Het volstaat echter niet om simpelweg maar te gaan orakelen dat alle buitenlanders maar weg moeten. Want die maatregel is veel te rigoreus, en ook onuitvoerbaar. Het antwoord laat namelijk niet lang op zich wachten. Mensen realiseren zich namelijk niet dat Nederland al sinds de Gouden Eeuw een multiculturele samenleving is.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Ibung op 14-09-2007, 09:44:23
en als de welvaart zo ongelijk is verdeeld en er politiek vieze spelletjes worden gespeeld zul je altijd strijd hebben.
nee, 'we' hebben niks geleerd.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: koekoe op 17-09-2007, 23:02:15
Nu zal ik wel weer iemand op mijn nek krijgen,maar de meeste oorlogen en aanslagen enzo,komen gewoon door iets dat gewoonweg niet bestaat;dat stom geloof  ::jaja:: vroeger had je de kruistochten,Hitler had het tegen de Joden,de Joden hakken de Moslims in de pan,de Moslims hebben het dan weer gemunt op de westerse welvaart enz,enz,Pfffttt zonder al dat gezever zou de wereld er veel beter voor staan!
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: koekoe op 17-09-2007, 23:19:39
En ik ben nog iets vergeten te zeggen  ::jaja:: Ze maken die Moslims wijs dat als ze een aanslag plegen en het loodje leggen men als martelaar in de hemel 1000 maagden tot hun beschikking krijgen .  :o :o Bij ons krijg je(als je gans je leven braaf bent geweest)rijstpap met een gouden lepeltje  :-\\ Moest er een iemand met harde bewijzen afkomen,dan wordt ik meteen Moslimextremist  ::rofl:: ::rofl:: ::rofl::
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 17-09-2007, 23:29:17
Je kiest voor een aantal mensen hier misschien niet de juiste woorden, maar ik begrijp je boodschap.

Hoe komen ze in de hemel dan aan 1000 maagden?   ::zwaai::
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Fossiel op 17-09-2007, 23:43:56
@Koekoe:

Je hebt gelijk dat religies voor veel ellende hebben gezorgt. Maar dit zegt denk ik meer over de mens dan over de religie. Wat jij doet is alle religies de schuld geven van het feit dat er ellende is in de wereld, en ze vervolgens afdoen als 'fout' en dat soort dingen. Ik ben het niet eens met jou redenering. Je leest namelijk nergens in de bijbel dat God graag een kruistocht wilde, maar het kwam omdat de mensen dachten dat het zo was. De fout ligt dus bij de mensen, en niet bij de religie.

De Islam is een andere zaak, want daar staat wel duidelijk in dat ze een jihad oid moeten voeren, maar er zijn ook heel veel moslims die ook daar geen gehoor aan geven. De meeste moslims zeggen: Osama Bin Laden is gewoon slecht. Maar een beperkt deel van de moslims (en dat is minder dan 20%) is extremistisch. Het probleem is alleen dat deze mensen het meeste lawaai maken en daarom het woord religie een slechte naam geven.

Oh en over Hitler en joden, dat had niks met religie te maken.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 17-09-2007, 23:51:03

 Het probleem is alleen dat deze mensen het meeste lawaai maken en daarom het woord religie een slechte naam geven.


En omdat het orakel uit Venlo het zegt, moeten alle moslims op 1 hoop worden gegooid, en is de islam dus slecht. En jammergenoeg trapt daar een groot aantal mensen in.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Fossiel op 17-09-2007, 23:52:48
En omdat het orakel uit Venlo het zegt, moeten alle moslims op 1 hoop worden gegooid, en is de islam dus slecht. En jammergenoeg trapt daar een groot aantal mensen in.

Ja, dat klopt inderdaad helemaal ::jaja::
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: koekoe op 17-09-2007, 23:54:36
Je kiest voor een aantal mensen hier misschien niet de juiste woorden, maar ik begrijp je boodschap.

Hoe komen ze in de hemel dan aan 1000 maagden?   ::zwaai::
idd, maar da's toch je reinste bullshit? Persoonlijk vind ik die Moslimextremisten van kleinsaf gehersenspoeld.Als normaal mens kan je daar toch niet inkomen? Dat je gelovig bent okee,dat maakt ieder voor zich uit,maar ik probeer mij in hun idealisme in te leven.....dat lukt mij niet zo goed  ::ohno:: Stel Meneer Pastoor belt morgen bij mij aan en hij heeft mij een vest vol explosieven en zegt tegen mij "Ga morgen naar de Efteling,blaas jezelf op,maak zoveel mogelijk slachtoffers,dan ben jij een held en krijg jij van mij alle meiden die je wil. Eerst zou ik wat van mijn melk zijn,maar dan zou ik zeggen F*ck *ff,doe het zelf  ::rofl::
Ik zeg het nu misschien een beetje al spottend,maar ik bedoel ermee dat ik er gewoon niet kan inkomen dat die mannen een vliegtuig gekaapt hebben en zich in een toren geboord hebben  ??? ??? Als ze dan toch de twin towers wilden neerhalen,waarom dan niet enkele raketten erop afvuren of weet ik veel wat? Waarom dan weer dat Allah is groot gedoe?
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Fossiel op 17-09-2007, 23:55:56
idd, maar da's toch je reinste bullshit? Persoonlijk vind ik die Moslimextremisten van kleinsaf gehersenspoeld.Als normaal mens kan je daar toch niet inkomen? Dat je gelovig bent okee,dat maakt ieder voor zich uit,maar ik probeer mij in hun idealisme in te leven.....dat lukt mij niet zo goed  ::ohno:: Stel Meneer Pastoor belt morgen bij mij aan en hij heeft mij een vest vol explosieven en zegt tegen mij "Ga morgen naar de Efteling,blaas jezelf op,maak zoveel mogelijk slachtoffers,dan ben jij een held en krijg jij van mij alle meiden die je wil. Eerst zou ik wat van mijn melk zijn,maar dan zou ik zeggen F*ck *ff,doe het zelf  ::rofl::
Ik zeg het nu misschien een beetje al spottend,maar ik bedoel ermee dat ik er gewoon niet kan inkomen dat die mannen een vliegtuig gekaapt hebben en zich in een toren geboord hebben  ??? ??? Als ze dan toch de twin towers wilden neerhalen,waarom dan niet enkele raketten erop afvuren of weet ik veel wat? Waarom dan weer dat Allah is groot gedoe?

Als jij vanaf je geboorte bent ingepraat dat jij alle meiden krijgt die je wil als je met die tas vol bommen naar de efteling gaat, dan doe je wel anders. Vergeet dit niet.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: koekoe op 18-09-2007, 00:07:05
Als jij vanaf je geboorte bent ingepraat dat jij alle meiden krijgt die je wil als je met die tas vol bommen naar de efteling gaat, dan doe je wel anders. Vergeet dit niet.
Sorry,ik kan niet meer volgen,dus bij deze stop ik over het geloof.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Fossiel op 18-09-2007, 00:08:40
Sorry,ik kan niet meer volgen,dus bij deze stop ik over het geloof.

Zwak...
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 18-09-2007, 11:03:38
Mijn mening over het geloof werd me vaak ook net in dank afgenomen. Ik heb om meerdere redenen, en wel bij vol bewustzijn, al heel lang geleden besloten me met geen enkel geloof meer in te laten.

Geloof is iets ontastbaars, en dus moet je er niet aan twijfelen dat het er is......

Dat is me te kort door de bocht. Ik snap wat Willemson zegt: als je het met de paplepel ingegoten krijgt, weet je niet beter dan dat een wereld zonder geloof niet bestaat. Nou? Ik kan prima leven zonder geloof, voel me er een stuk vrijer door.

Wil niet zeggen dat ik er maar op los leef. Ik jat niet, hou me aan uitvoerbare wetten en regels, gebruik geen geweld, en voel me er prima bij. Wat voegt voor mij het geloof in noem maar op dan aan mijn leven toe? Er is een Engelse uitdrukking: (Don't) take it for granted.....

Door in de discussie over verschillende geloofs-opvattingen de mogelijkheid op te nemen dat er misschien helemaal niets bestaat, breek je in mijn ogen de boel open. Door die optie weg te laten, staan de verschillende stromingen alleen maar tegenover elkaar zonder elkaar maar een strobreed toe te geven.

Wanneer er op wereldniveau geen topdialoog komt, zal een aantal landen zich voorlopig geroepen voelen om andere landen binnen te vallen, degenen die zich ertegen verweren, doen dit dus met zelfmoord-aanslagen. Dit zijn lapmiddelen waar niemand iets aan heeft. Want wie zegt mij dat Amerika het beste voor heeft met de wereld? Ze willen alleen de touwtjes in handen hebben, en vooral houden.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Ibung op 18-09-2007, 13:22:35
Citaat
fout ligt dus bij de mensen, en niet bij de religie.

natuurlijk ligt het bij de mens (bij het menselijk individu ligt overigens altijd de verantwoordelijkheid), die heeft spirituele gevoelens tot machtsmiddel gemaakt. religie is een krachtig middel gebleken om de zin van leiders door te drijven: en houdt het volk gewoon arm en dom zodat ze niet nadenken, hersenspoel de massa, dreig met hel en verdoemenis of 79 maagden om nog meer macht te krijgen.

liefst zie ik een wereld zonder religie, (enig religieus of spiritueel gevoel is me vreemd en kan me niet voorstellen dat mensen echt in een hemel of 79 maagden geloven) niet dat het iets oplost; de mens zal altijd uit zijn op macht.


Citaat
Religion is the impotence of the human mind to deal with occurrences it cannot understand.
Karl Marx

Religion is the opium of the masses.
Karl Marx
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 18-09-2007, 18:18:40

 dreig met hel en verdoemenis of 79 maagden om nog meer macht te krijgen.



 
daar heb je het al. jij hebt het over 79 maagden. Koekoe over 1000. Vraag ik me af waar die andere 921 zijn gebleven. ::rofl::

Het klinkt inderdaad keihard, een wereld zonder religie, maar waarom zou dat niet kunnen?

Gelovigen hebben nog nooit aangetoond dat hun geloof op iets concreets gebaseerd is, maar ik ben eerlijk genoeg om vast te stellen dat niet-gelovigen het tegendeel ook nooit hebben kunnen aantonen.

In de loop der tijd heb ik uiteraard wel geleerd mijn mening genuanceerd weer te geven. Ik weet dat hier op RN mensen zitten, die juist wel diep-gelovig zijn, en hun mening respecteer ik dan ook, ook al is het niet de mijne.

Sommige dingen hierboven lijken offtopic te zijn, maar hebben weldegelijk raakvlakken met wat ik wilde met dit topic.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: koekoe op 18-09-2007, 18:59:24
daar heb je het al. jij hebt het over 79 maagden. Koekoe over 1000. Vraag ik me af waar die andere 921 zijn gebleven.  ::rofl::
Die zijn het intussen niet meer  ::) ::)

Om nu direct een antwoord te geven op "Heeft de wereld er iets van geleerd?" Nee dus,want na 11 september kwam Madrid,Londen....  :-\\ :-\\
En terug was het het werk van die gekken  >:( Ja,sorry ik heb er maar één woord voor.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Ibung op 18-09-2007, 21:01:13
waarschijnlijk zal dat niet gebeuren, een wereld zonder religie. ik heb eens een artikel gelezen over een bepaald gen dat zorgt dat mensen die dit gen hebben, gevoeliger zijn voor spiritualiteitendingetjes.
anderzijds is het ook weer zo dat de mens goden heeft bedacht (of geschapen zo je wilt), ze kunnen hen dan ook zo weer afschaffen.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 18-09-2007, 21:32:37
waarschijnlijk zal dat niet gebeuren, een wereld zonder religie. ik heb eens een artikel gelezen over een bepaald gen dat zorgt dat mensen die dit gen hebben, gevoeliger zijn voor spiritualiteitendingetjes.
anderzijds is het ook weer zo dat de mens goden heeft bedacht (of geschapen zo je wilt), ze kunnen hen dan ook zo weer afschaffen.
om eerlijk te zijn: de ''religies'' waar ik de meeste moeite mee heb, zijn de recente bewegingen als jehova's getuigen en scientology. Om maar te zwijgen van die zweverige sekte in Vlodrop.

Als je toch armoede predikt, wat moet je dan met 40 Rolls Royces in je bezit? Kun je je toch zeker ook met een kruiwagen verplaatsen?
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: koekoe op 18-09-2007, 22:19:53
om eerlijk te zijn: de ''religies'' waar ik de meeste moeite mee heb, zijn de recente bewegingen als jehova's getuigen en scientology. Om maar te zwijgen van die zweverige sekte in Vlodrop.

Als je toch armoede predikt, wat moet je dan met 40 Rolls Royces in je bezit? Kun je je toch zeker ook met een kruiwagen verplaatsen?

Idd die sekteleiders..ik zal hier maar niet zeggen wat ik van die denk  ::ohno::
Maar ik wil toch nog ff terugkomen over het Geloof(ik zou het niet meer doen,dus zie het als een zonde  :) ) Een aantal jaren geleden las ik in de krant dat een bus met Vlaamse gelovigen opweg waren naar Lourdes,maar ze hadden een ongeval gehad.Er waren gelukkig geen doden,enkel wat gewonden.In het nieuws;een zuster die zei;"we danken de Heer dat er niemand is omgekomen" enzovoort.Wat ik dan niet begrijp is;Waarom heeft de Heer dat ongeval dan niet kunnen voorkomen? Zo waren er zelfs geen gewonden geweest.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Test op 18-09-2007, 23:13:55
Idd die sekteleiders..ik zal hier maar niet zeggen wat ik van die denk  ::ohno::
Maar ik wil toch nog ff terugkomen over het Geloof(ik zou het niet meer doen,dus zie het als een zonde  :) ) Een aantal jaren geleden las ik in de krant dat een bus met Vlaamse gelovigen opweg waren naar Lourdes,maar ze hadden een ongeval gehad.Er waren gelukkig geen doden,enkel wat gewonden.In het nieuws;een zuster die zei;"we danken de Heer dat er niemand is omgekomen" enzovoort.Wat ik dan niet begrijp is;Waarom heeft de Heer dat ongeval dan niet kunnen voorkomen? Zo waren er zelfs geen gewonden geweest.

Omdat het 'goede' altijd aan God wordt toegeschreven en het 'verkeerde' aan de mensen zelf. Zo creer je dus een Godsbeeld waar niets op af te dingen is.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Fossiel op 19-09-2007, 10:03:00
om eerlijk te zijn: de ''religies'' waar ik de meeste moeite mee heb, zijn de recente bewegingen als jehova's getuigen en scientology. Om maar te zwijgen van die zweverige sekte in Vlodrop.

Als je toch armoede predikt, wat moet je dan met 40 Rolls Royces in je bezit? Kun je je toch zeker ook met een kruiwagen verplaatsen?


Dat is menselijk, Jos. Dit soort dingen gebeuren ook genoeg buiten religies om.

Ik bedoel: Al Gore schijnt een energieslurpende villa te hebben met alles er op en er an. De VS verbied Noord-Korea om kernwapens te maken terwijl ze die wapens zelf ook hebben, en denk je dat er nooit politici zijn die 10 km/u te hard rijden op de snelweg?
Dingen aan mensen zeggen en je er vervolgens zelf niet aan houden gebeurt overal, dus ook in de kerk.

Maar die dingen zijn inderdaad wel erg stom.


En over een wereld zonder religie:

Dit kan niet. Aan de ene kant zijn er te veel mensen die geloven, en die zullen nooit allemaal naar jou luisteren. Bovendien denk ik dat de wereld er oko niet beter van word: deze zal gewoon verkillen. Ik weet dat er veel oorlogen en andere slechte dingen door regilies komen, maar er komt ook veel goeds van. Zo is de kerk bijvoorbeeld begonnen met de armenzorg. De socialistische 'zorg-voor-de-armen'-ideeën van Marx kwamen pas in in de 19e eeuw. Daarvoor deed de kerk bijna alles. En armenzorg is echt niet het enige.

Bovendien vinden veel mensen (waaronder ik) vreugde in hun geloof. Of het nou in God, Allah, Boeddha of Zarathrusta is (al was Zarathrusta volgens mij geen god maar een profeet, maar dat doet er ff niet toe). Mocht die reden tot vreugde er niet zijn, zullen veel mensen verkillen.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Ibung op 19-09-2007, 15:02:39
ik denk dat het met die verkilling wel mee zal vallen.
juist 11 september (toch in naam van de islam) heeft gezorgd voor een enorme verkilling en verharding in de wereld die zijn weerga niet kent: angst voor ieder rugzakje dat je ziet liggen, wantrouwen, haat tegen moslims, controles op sociale levens, verplichte indentificatie, bemoeilijking van vrij reizen...
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Fossiel op 19-09-2007, 16:11:28
ik denk dat het met die verkilling wel mee zal vallen.
juist 11 september (toch in naam van de islam) heeft gezorgd voor een enorme verkilling en verharding in de wereld die zijn weerga niet kent: angst voor ieder rugzakje dat je ziet liggen, wantrouwen, haat tegen moslims, controles op sociale levens, verplichte indentificatie, bemoeilijking van vrij reizen...


En juist 11 september is dus gepleegt door het groepje moslims dat gek is. De rest van hen is niet zo.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 22-09-2007, 17:31:44
Hoewel ik best wil accepteren dat jij vreugde vindt in het geloof, kan ik je zeggen, dat het voor mij totaal geen toegevoegde waarde heeft.

Waar ik dus echt grote moeite mee heb, dat zijn mensen, die het niet willen accepteren dat er ook mensen zijn die totaal niets op hebben met het geloof. Ja, het aanbidden van wie of wat dan ook, is iets dat al millenniums bestaat.

Maar daarom hoeft nog niet iedereen daaraan toe te geven. Ik vul mijn leven in op een manier die mij het beste lijkt. En daarin is momenteel (en dat is dus een bewuste keuze geweest) geen plaats voor welke religie dan ook.

Dat wil dus niet zeggen dat ik er maar op los leef.

Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Fossiel op 22-09-2007, 19:40:47
Hoewel ik best wil accepteren dat jij vreugde vindt in het geloof, kan ik je zeggen, dat het voor mij totaal geen toegevoegde waarde heeft.

Waar ik dus echt grote moeite mee heb, dat zijn mensen, die het niet willen accepteren dat er ook mensen zijn die totaal niets op hebben met het geloof. Ja, het aanbidden van wie of wat dan ook, is iets dat al millenniums bestaat.

Maar daarom hoeft nog niet iedereen daaraan toe te geven. Ik vul mijn leven in op een manier die mij het beste lijkt. En daarin is momenteel (en dat is dus een bewuste keuze geweest) geen plaats voor welke religie dan ook.

Dat wil dus niet zeggen dat ik er maar op los leef.



Ja en wat wil je hier nou mee zeggen?
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 22-09-2007, 20:20:39
Dat gelovige mensen eens moeten accepteren dat er ook mensen zij die niets moeten hebben van wat voor religie dan ook.

Dat is beslist niet persoonlijk bedoeld.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Fossiel op 22-09-2007, 20:59:22
Dat gelovige mensen eens moeten accepteren dat er ook mensen zij die niets moeten hebben van wat voor religie dan ook.

Dat is beslist niet persoonlijk bedoeld.

Nou daar ben ik het ook wel mee eens hoor. En jullie moeten accepteren dat er mensen zijn die wel een religie hebben.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 22-09-2007, 21:09:12
Dat laatste doe ik ook, ik ontzeg niemand dat recht. Wat ik aangeef, is dat het niet als vanzelfsprekend moet worden gezien dat er een god, voor mijn part meerdere goden, of hoe je je opperwezen(s) ook noemen wil, bestaat of bestaan.

Zolang dat wederzijds begrip er is, en niet de een de ander zijn of haar opvatting oplegt, valt er te praten.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 11-09-2009, 14:45:05
En jawel hoor, er is weer een jaar voorbij. Ziet de wereld van vandaag er wezenlijk anders uit dan vorig jaar, 5 jaar geleden of 7 jaar geleden?

Wat is er intussen veranderd, heeft de economische crisis wel of niet meer leed veroorzaakt dan de aanslagen vandaag precies 8 jaar geleden?


En voor de mensen die nooit eerder in dit topic reageerden (die pas op RN zijn gekomen): wat herinner jij je van die dinsdag, waar was je, wat deed je, wat dacht je toen?
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: tdietz op 11-09-2009, 14:48:34
Ik was gewoon gezellig buiten aan het spelen en kan me herrineren dat het me niet zoveel zei,
ik wist niet wat het WTC was en natuurlijk schrok ik van de aanslag, maarja...
Ik was toen niet echt bezig met wat er in de wereld gebeurd, kwam wel onverwachts
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 11-09-2009, 14:51:37
Momenteel is hier (http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream2) een live stream te zien van de 8e herdenking.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Dwaastoo op 11-09-2009, 15:15:54
En daarin is momenteel (en dat is dus een bewuste keuze geweest) geen plaats voor welke religie dan ook.

Geen religie is ook een religie ;)

Overigens zat ik op bed een computerspelletje te spelen... command and conquer en (geloof het of niet)... op dat moment was ik net op een level dat ik ergens een of twee flinke torens aan het bestoken was (ik geloof zelfs dat het de twin towers moesten voorstellen, maar dat weet ik niet helemaal zeker meer). Op de achtergrond had ik CNN opstaan en toen stond die dingen opeens in brand IRL.... erg surrealistisch vond ik het maar allemaal toen...
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: tdietz op 11-09-2009, 15:18:37
Geen religie is ook een religie ;)

Overigens zat ik op bed een computerspelletje te spelen... command and conquer en (geloof het of niet)... op dat moment was ik net op een level dat ik ergens een of twee flinke torens aan het bestoken was (ik geloof zelfs dat het de twin towers moesten voorstellen, maar dat weet ik niet helemaal zeker meer). Op de achtergrond had ik CNN opstaan en toen stond die dingen opeens in brand IRL.... erg surrealistisch vond ik het maar allemaal toen...
whahaha  ::rofl::
wat een toeval
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 11-09-2009, 15:19:56
Citaat
op dat moment was ik net op een level dat ik ergens een of twee flinke torens aan het bestoken was (ik geloof zelfs dat het de twin towers moesten voorstellen,

Zie je wel, heb het altijd al geweten:


OSAMA BIN DWAASTOO ::schaam:: ::schaam::
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: LdHmolletje op 12-09-2009, 11:43:37
Niet slim dat de Amerikaanse kustwacht juist gisteren een trainingsproef had in de Potomac-River vlakbij het Witte Huis...
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: kelly58 op 9-12-2009, 18:10:46
Nee ::ohno::
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 5-09-2011, 15:51:24
De vraag kan weer worden gesteld. Zondag is het tien jaar geleden alweer.

Wat is er sindsdien met de wereld gebeurd, wat is er intussen met jezelf gebeurd. Weet je je die dinsdag nog voor de geest te halen?

Hoe sta je nu zelf in de wereld, in de maatschappij? Ben je alerter geworden ten opzichte van je omgeving?
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Cynneke op 5-09-2011, 17:46:13
Wij zaten op een chat waar ook een amerikaan rond hing.

Op een gegeven moment zegt ie: Some f*cking assh*le can't fly!
En dat er iemand het WTC ingevlogen was. Dus wij naar beneden, tv aan... iedereen dacht aan een klein Cessna'tje en dat het een ongeluk was. En terwijl we aan het kijken waren zagen we het 2de vliegtuig de andere toren binnenvliegen.
En later natuurlijk het instorten van beide torens...

Wat mij het meeste is bijgebleven is de mensen die uit de torens naar beneden sprongen. Die wisten dat het zelfmoord was, maar liever die dood kozen als de dood door verstikking of het instorten van de torens. Ik kan me dat niet voorstellen... dat je beneden staat en iemand naast je neer ziet komen... lijkt me verschrikkelijk.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Lukie4 op 5-09-2011, 17:54:24
tja waar ik was weet ik nog (werk vergadering, conciërge kwam binnen met een slap verhaal over vliegtuigen en het wtc, hij dronk wel vaker te veel ::) )
Wat het met me deed, een schok, dat zeker, maar als snel de gelatenheid.
Ik heb nooit zo in de war of terror geloofd. Ben me ook niet onveiliger gaan voelen.
Verkeerde moment verkeerde plek, klinkt misschien kort door de bocht, maar ik besefte me al heel snel dat ik mijn leven niet ga laten verpesten door idioten. Gewoon door leven en mocht het zo zijn dat ik op het verkeerde moment op de verkeerde plek ben... so be it
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: -ELISE- op 5-09-2011, 17:56:06
10 jaar geleden, das een half leven voor mij en dat voelt helemaal niet zo. Het lijkt veel korter geleden. Ik snapte het toen allemaal niet zo goed geloof ik.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Nieky op 5-09-2011, 19:07:13
Ik was toen pas 7, maar toch kan ik me het nog heel erg goed herinneren. Ik kwam thuis uit school , en papa en mama zaten samen geschokt op de bank...
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Tristan op 5-09-2011, 19:26:01
Ik was toen pas 7, maar toch kan ik me het nog heel erg goed herinneren. Ik kwam thuis uit school , en papa en mama zaten samen geschokt op de bank...
Ik kan me die dag ook nog heel goed herinneren. Mijn ouders waren een dagje shoppen in Den Haag en ik zat op school en had Sport toen het gebeurde.

Aanstaande zondag is het alweer tien jaar geleden  :o Het lijkt idd veel korter geleden.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Daisy op 5-09-2011, 19:30:54
Ik blijf het bijzonder vinden, dit is zo'n moment uit je leven waar je over 25 jaar nog precies van weet waar je op dat moment was. Ik kan het ook zo nog navertellen, was een uurtje eerder vrij van school en was het nieuws gaan kijken. Ik wilde de TV uitzetten, maar iets in me zei, blijf nog even zitten ... dat werd uiteindelijk dus de rest van de dag. :-\\

De leraren vonden het niet gek dat de dag erop niemand z'n huiswerk gemaakt had.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: LdHmolletje op 5-09-2011, 19:39:12
Ik kwam na mijn werk bij mijn ouders om daar te eten aangezien ik 's avonds muziek had... En wij hadden ook naar wat anders willen kijken, maar dat is er niet van gekomen...
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 5-09-2011, 19:46:52
Ik zag vanmiddag een interview met George W. Bush. Heel gek, hij kreeg voor mij ineens iets menselijks.

Misschien ook vanwege de ondersteunende beelden vanuit die schoolklas.


@Daisy, het klopt helemaal: veel mensen kunnen ''hun'' 11-september-beleving na jaren en jaren nog precies reconstrueren.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: -ELISE- op 5-09-2011, 21:29:24
Ik was dus 10 en ik kan me er niet zo heel veel meer van herinneren. Alleen dat m'n ouders de hele dag tv aan het kijken waren en dat er iets heel ergs was gebeurd.. De volgendce dag moesten we er een opstel over schrijven op school.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: D*N op 5-09-2011, 21:50:52
ik was nog maar 7 jaar en ik heb er toen niet heel veel van mee gekregen.
Ik heb toen wel voor de tv gezeten en mn ouders waren in schok maar verder weet ik het niet meer zo goed..
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Jann op 5-09-2011, 21:55:49
Ook mij deed het nog niet zo veel als 8-jarig kereltje. Ik kwam thuis waar m`n oudste zus was, die op teletekst zat te kijken en naar de welbekende beelden. Ik kan me niet herinneren dat ik er zelf van schrok. Waar ik wel bang van werd, was de oorlog tegen Irak in 2003. Toen dacht ik echt dat het een wereldoorlog zou worden.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Mascha* op 5-09-2011, 22:08:59
Ik was 10 jaar. Een vriendinnetje dat ik een beetje irritant vond was bij mij. Haar moeder zou haar ophalen, maar was veel te laat (wat ik toen heel irritant vond xD).Toen ze er was bleek dat ze de tijd vergeten was doordat ze naar de tv had zitten kijken, toen hebben ze bij mij thuis nog een uur zitten kijken ofzo met m'n ouders.. (wat ik nog irritanter vond, want ik zat nog steeds met dat vriendinnetje opgescheept :P Kreeg niet echt mee wat er echt gebeurd was enzo natuurlijk...)
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Swifty op 6-09-2011, 14:36:58
Ik werkte, manlief was even 'between jobs' en hij belde me op met de mededeling dat we een tv of een radio moesten opzoeken vanwege zeer schokkend nieuws...
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Dolfie op 6-09-2011, 21:13:21
Ik zat in de auto, op weg van mijn werk naar huis. Daar heb ik de tv direct aangezet, en zeker een paar uur zitten kijken naar de beelden die geen mens ooit zal vergeten..... :(
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bakkertje op 7-09-2011, 08:18:11
Ik was op de peuterspeelzaal aan het werk toen één van de ouders met het nieuws kwam. Ik ben nog nooit zo snel richting huis gegaan want ik kon en wilde het niet geloven. Ook wij hebben uren vol ongeloof naar de beelden gekeken...en nog steeds vind ik de beelden en verhalen indrukwekkend.
Titel: Re: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?
Bericht door: Bodejos op 11-09-2012, 11:45:51
Intussen zijn we weer een jaar verder.

Hoe staan we nu in de wereld. Intussen (dat was orig jaar dus ook al het geval) is Osama Bin Laden van het toneel verdwenen, maar daarmee zijn achterban nog niet.

Nog steeds vinden er her en der in de wereld aanslagen plaats, op (ogenschijnlijk) onlogische plaatsen, zoals enkele maanden geleden in Bulgarije. Die luchthaven, daar was ik amper een jaar geleden nog geweest. Griezelige gedachte, eigenlijk.


Zoals gezegd: hoe staat de wereld er nu voor, heeft iemand nog bijzondere herinneringen aan Nine-eleven, die hier niet al in het topic staan?