Realitynet - Realitynet.org

Off topic => Van grasveld tot boerensloot => Topic gestart door: Nieky op 14-08-2023, 14:52:59

Titel: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 14-08-2023, 14:52:59
(https://img2.rtve.es/v/6773396?w=1600&preview=1673383954812.jpg)
Na het spectaculaire super-WK komt het toetje van het wielerseizoen eraan; de Vuelta! Met Evenepoel, Vingegaard en Roglic aan de start belooft het een spannende strijd te worden!~
In deze pool kun jij je wielerkennis testen en wie weet wordt jij wel de winnaar van de Vueltapool van 2023!

De linkjes naar het formulier en de overzichten zijn inmiddels te vinden via deze link! https://www.realitynet.org/Vuelta2023/
Ook te bereiken via het menu 'community'

Paar zaken om rekening mee te houden:
- De startlijst is (zoals altijd in de Vuelta) verre van compleet. Ik vul deze (met bijbehorende waardes) in de loop van aankomende week aan en zal daarover ook in dit topic communiceren. Mocht je als de start nadert toch nog een renner missen dan mag je me daar altijd op attenderen via de PM.
- Let even goed op de puntentelling, bijvoorbeeld van de ploegentijdrit.
- Net zoals afgelopen keren zijn de helpers weer gehalveerd in waarde en heb ik het aantal kopmannen beperkt gehouden t.b.v. de variatie van de Teams.
- Het budget staat voor nu op 225 miljoen, omdat er nog weinig dure beschermers op de startlijst staan. Indien er nog een aantal duurdere beschermers op de startlijst komen te staan wil ik dit nog kunnen ophogen naar 230 miljoen.

Hall of fame:
Tour2006: Telminator
Tour2007: Telminator
Tour2008: Daisy
Tour2009: KnevelGraus
Tour2010: Lord Menno
Tour2011: Nieky
Tour2012: Telminator
Tour2013: Meneer Stefan
Tour2014: Swifty
Tour2015: Telminator
Tour2016: KnevelGraus
Tour2017: ga toch fietsuh
Tour2018: Telminator
Tour2019: G-root
Tour2020: Hulpdakdekker
Giro2020: G-root
Giro2021: KD
Tour2021: MollenvangR
Vuelta2021: LdHmolletje
Giro2022: Widm1999
Tour2022: Telminator
Vuelta2022: Daisy
Klassiekers2023: MoleBuster
Giro2023 : ViWiRu
Tour2023: Telminator
Vuelta2023: ?
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 14-08-2023, 18:01:32
 ::ok:: ::ok:: ::ok::

Ik ben erbij!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 14-08-2023, 18:16:46
Let's goooooo! ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 16-08-2023, 00:13:58
Ik doe mee!  ::joehoe::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: TimvDons op 16-08-2023, 09:19:19
 ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 16-08-2023, 12:39:22
 ::bravo:: ik ook, alleen nog eventjes wachten tot iets meer ploegen bekend zijn.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 20-08-2023, 13:38:14
Selecties die compleet zijn
- Jumbo Visma
- INEOS Grenadiers

Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 21-08-2023, 12:29:28
Selecties die compleet zijn

- Jumbo Visma
- INEOS Grenadiers
- UAE
- Movistar
- Lotto
- Totalenergies
- Caja Rural

Renners die niet meedoen, maar wel in een team zitten (en ik dus niet kan verwijderen uit de database)
- Rojas
- Oscar Rodriguez
- Erviti
- Amezqueta
- Prades
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 21-08-2023, 17:27:40
Selecties die compleet zijn

- Jumbo Visma
- INEOS Grenadiers
- UAE
- Movistar
- Lotto
- Totalenergies
- Caja Rural
- AG2R
- Astana
- DSM
- Quickstep

Renners die niet meedoen, maar wel in een team zitten (en ik dus niet kan verwijderen uit de database)
- Rojas
- Oscar Rodriguez
- Erviti
- Amezqueta
- Prades
- Bonnamour
- Schär
- Vansevenant
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 22-08-2023, 20:44:14
Selecties die compleet zijn

Alle selecties BEHALVE: Alpecin, Burgos & Bora

Renners die niet meedoen, maar wel in een team zitten (en ik dus niet kan verwijderen uit de database)
- Rojas
- Erviti
- Amezqueta
- Prades
- Bonnamour
- Schär
- Vansevenant
- Ciccone
- Tolhoek
- Aberasturi
- Carapaz
- Carr
- Lastra
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 23-08-2023, 12:47:53
Ik zal er wel een paar hebben, ga vanavond aan mijn echte team werken.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 23-08-2023, 16:01:08
En de startlijst is compleet. Dus het puzzelen kan echt beginnen!

Het budget blijft 225 miljoen. Er zijn geen beschermers van boven de 20 miljoen bijgekomen dus lijkt me prima zo.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 23-08-2023, 17:24:55
Budget is meer dan genoeg inderdaad  ::jaja:: (vind ik dan). Team staat wel zn beetje weinig echt over zitten tobben deze keer, heb nog 2 kleine knoopjes die ik moet doorhakken tegen zaterdag.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 24-08-2023, 08:54:06
Budget is meer dan genoeg inderdaad  ::jaja:: (vind ik dan). Team staat wel zn beetje weinig echt over zitten tobben deze keer, heb nog 2 kleine knoopjes die ik moet doorhakken tegen zaterdag.

Ik ben nu ook vrij positief over mijn team. Normaal zit ik veel meer te tobben. Nu weet ik niet of dat dus een goed teken is ::rofl::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 24-08-2023, 09:06:20
Ik mis kobe goossens in de lijst van renners die zou toch vuelta gaan rijden
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 24-08-2023, 12:12:13
Ik mis kobe goossens in de lijst van renners die zou toch vuelta gaan rijden

Klopt inderdaad! Ik had perongeluk Taaramae dubbel opgenomen in de lijst en Goosens niet! Thanks.

Verder hebben 2 teams ook een wijziging doorgevoerd (ivm ziekte) die ik nu verwerkt heb.

Erviti erin bij Movistar en Verona eruit
Novak erin bij UAE en Olivera (Ivo) eruit

En dan hebben we nog dit lijstje:

Renners die niet meedoen, maar wel in een team zitten (en ik dus niet kan verwijderen uit de database)
- Rojas
- Amezqueta
- Bonnamour
- Schär
- Vansevenant
- Ciccone
- Aberasturi
- Carapaz
- Carr
- Lastra

We zitten nu op 17 deelnemers, dus hopelijk trekt dat nog wat aan  ::jaja::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: LdHmolletje op 24-08-2023, 15:01:02
Aangezien ik een uurtje compensatie heb, kan ik mooi strakjes in de bieb een ploeg gaan samenstellen!

Edit: nog nooit gebeurd, maar de eerste ploeg die ik uit de losse hand had gemaakt was exact 225 miljoen...
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 24-08-2023, 19:02:39
Lol mijn eerste draft was 224 miljoen . En daarna werd het even wat goedkoper om nu weer op 224 te staan.  Mijn grootste pijnpunt zit bij de kopmannen .

En de lagere graad van deelname tot nu toe, ik weet niet waar het aan ligt maar bij mij persoonlijk leeft de vuelta , tot afgelopen dinsdag dit jaar amper ( zo heb ik het parcours maar vluchtig bekeken ) en ik vermoed dus dat dit voor meer mensen zal gelden. Tel daarbij nog mogelijke vakantie op en het lagere aantal deelnemers is misschien verklaard

Het deelnemersveld heeft een hele hoop grote namen en dan een hele hoop jonge groeibriljantjes die het nu voor het eerst mogen laten zien en in die zin verwacht ik wel het een en ander .

Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 24-08-2023, 19:23:23
Ik vind het wel leuk dat er dit keer echt wat gekozen kan worden bij de kopmannen. Waar het in de tour vrij duidelijk Vingegaard + Pogi was, zal het imo hier wel wat diverser zijn
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 24-08-2023, 20:41:26
Ik zie dat ik Rojas nog had (als bank vuller), die is nu uit mijn team.

Team is af, maar niet 100% tevreden. Slaap er nog een nachtje over.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 25-08-2023, 16:39:34
Thijssen heeft positief getest op Corona. Hij doet dus niet mee en is vervangen door Petilli.

Renners die niet meedoen, maar wel in een team zitten (en ik dus niet kan verwijderen uit de database)
- Rojas
- Amezqueta
- Bonnamour
- Schär
- Vansevenant
- Ciccone
- Aberasturi
- Carapaz
- Carr
- Lastra
- Thijssen
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 25-08-2023, 17:05:12
Oef nog snel gewisseld ::jaja::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: tureluurs op 25-08-2023, 18:01:00
Aberasturi verwijderd
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 25-08-2023, 19:03:54
Oef nog snel gewisseld ::jaja::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 26-08-2023, 11:53:41
Alright, mijn team is definitief, want ik ga de rest vd dag geen tijd meer hebben om ernaar te kijken.

Budget is meer dan genoeg inderdaad  ::jaja:: (vind ik dan). Team staat wel zn beetje weinig echt over zitten tobben deze keer, heb nog 2 kleine knoopjes die ik moet doorhakken tegen zaterdag.
Ik ben nu ook vrij positief over mijn team. Normaal zit ik veel meer te tobben. Nu weet ik niet of dat dus een goed teken is ::rofl::

Ik bespeur misschien, als ik jullie goed lees, ook zulke geluiden bij ldh en tarbozan, dat het eigenlijk wel soepeltjes ging met een team maken?

Het budget was ruim zat, maar verder herken ik me daar compleet niet in ;D
Waar ik bij de TdF zeer blij was met m'n 6 beschermde renners, moest ik nu soms bijna keuzes uit armoede maken, omdat ik bijna niemand écht wilde hebben.
Uiteindelijk nog redelijk tevreden.. en ik heb serieus meer werk gestoken in het uitzoeken van helpers dan anders.

Normaal zijn de keuzes in m'n beschermde renners m'n sterkste troef, maar dat durf ik ditmaal iets minder te stellen. Gaan t zien!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Sanmol op 26-08-2023, 13:02:16
Ik had weinig tijd dus heb alleen research gedaan naar namen die veel werden genoemd ::rofl::.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 26-08-2023, 13:02:41
Ik bespeur misschien, als ik jullie goed lees, ook zulke geluiden bij ldh en tarbozan, dat het eigenlijk wel soepeltjes ging met een team maken?

Ja eigenlijk wel. Of ja, een duidelijke tactiek voor de beschermde renners. De knopen zitten 'm bij mijn kopmannen en welke sprinters ik meeneem. Ik had qua teams 4 varianten, waarbij er één op 226 miljoen kwam. De rest allemaal 225, 224 en 221 zelfs. En ergens had ik in gedachten om een Tarbozannetje te doen met allemaal jonge talenten, maar daar zullen er 1/2 van uitblinken en de rest vermoedelijk niet. Zijn voldoende potentiële parels beschikbaar in ieder geval.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 26-08-2023, 18:39:43
Ik heb nog een last minute wijziging doorgevoerd  8)
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 26-08-2023, 18:45:07
Ik heb nog een last minute wijziging doorgevoerd  8)

Ricardo er zeker ingezet koekenbakker ;-)



(Voor deze post moet je ook het F1 spel meespelen, anders begrijp je hem niet)
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 26-08-2023, 18:55:26
Ricardo er zeker ingezet koekenbakker ;-)



(Voor deze post moet je ook het F1 spel meespelen, anders begrijp je hem niet)
;D

Ik heb nog een last minute wijziging doorgevoerd  8)
Ben benieuwd welke, vertel maar na de deadline.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 26-08-2023, 19:01:47
Ben benieuwd welke, vertel maar na de deadline.

Ik wilde graag Vlasov in mijn team omdat hij vol zelfvertrouwen is in interviews en hij heeft een sterke ploeg. Dat moest ten koste gaan van Mas (budgettechnisch). Maar Vlasov was 1 miljoen duurder, dus moest ook aan mijn helpers gaan sleutelen. Daar is Vendrame uit mijn team gegaan en is Page in mijn team gekomen (want Thijssen is daar weggevallen).

Volledige team nu:

Evenepoel
Roglic
Vlasov
Arensman
Coquard
Kelderman (ploegentijdrit en hopelijk hoog in klassement. Ik hoop dat ze hem het rood gunnen).
Vauquelin
Aular
Page
Van den Berg
Gregoire
Molano

Reserves
Ayuso
Dainese
Uitdenbroeks
Govecar
Engelhardt

Kaden Groves niet hebben is mijn grootste gok, maar ik hoop dat met mijn helper-sprinters goed te maken.
Alles staat open. En de ploegen zijn nu ook in 1 overzicht te zien via 'alles uitklappen'
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 26-08-2023, 19:05:05
Ik heb dus dezelfde twijfel gehad! Mas is in de revalidatie ook nog gevallen he. Ik had ze eerst samen en ben toen toch geswitcht naar een team zonder die 2 samen. Vlasov vaak teleurstellend, maar ik gun hem de kans omdat hij nu de vorm lijkt te hebben.

Citaat
Mas viel in de openingsrit van de Ronde van Frankrijk uit met een sleutelbeenbreuk. 'En gedurende mijn revalidatie ben ik nog eens gecrasht, wat mijn herstel heeft vertraagd', deed hij bij de teampresentatie uit de doeken tegenover Marca. 'Ik wil het in deze Vuelta vooral dag per dag bekijken. Andere ploegen zullen het vuile werk opknappen, maar eerlijk gezegd moet ik zien hoe het met me zal gaan. Ik heb niet optimaal kunnen trainen.'
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 26-08-2023, 19:06:46
Normaal zou ik in Spanje, Mas kiezen. Maar vond zijn voorbereiding te tricky.

Maar vandaag kunnen er al gekke dingen gebeuren in deze natte ploegentijdrit. Had misschien Kelderman dus thuis moeten laten...
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Ricardo op 26-08-2023, 19:07:24
Ricardo er zeker ingezet koekenbakker ;-)



(Voor deze post moet je ook het F1 spel meespelen, anders begrijp je hem niet)
Wat is er met mij!?!!?!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 26-08-2023, 19:11:29
Meest gekozen renners:

1. Roglic 25 x
2. Evenepoel 24 x
3. Ayuso 23 x
4. Van den Berg 20x
5. Groves 18 x
6. Martinez 17x
7. Arensman 16 x
8. Mas 16 x
9. Aular 15 x
10. Dainese 14 x
11. Rubio 13 x
12. Gregoire 13 x
13. Engelhardt 13 x
14. Vingegaard 12 x
15. Buitrago 12 x
16. Govekar 12 x
17. Uijdenbroeks 11 x
18. Vlasov 10 x
19. Coquard 9x
20. Kelderman 8x

Opvallende Unica's
- Vendrame
- Thomas
- Ganna
- De gendt
- Hofstetter
- Cras
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 26-08-2023, 19:15:08
Dan gelijk maar mijn team ook even presenteren.

Kopmannen
Roglic (heeft de vorm, must have)
Ayuso (ik heb wel vertrouwen in hem, lukt het niet is daar Remco voor de safety)

]Beschermde renners
Vlasov (zoals gezegd, vertrouwen, vorm ik gun hem nog één keer de kans)
Groves (dure sprinter, maar je moet iets, lang getwijfeld tussen hem en Coquard)
Arensman (ik heb geen vertrouwen in Thomas, en anders sneakt hij wel mee de top 10 in)
Martinez (Oh wat heeft FDJ een leuke ploeg, zou er wel 5 op willen stellen, maar ik ga voor jong talent met klassementsambitie)

Helpers
Molano (1 sprinter is niet genoeg, dus pak ik hem ook mee)
Rubio (in geval van falen Mas, eigen kansen, kans op klimpunten, jongerentrui ook nog net)
M. v/d Berg (ook hier geldt ik wil ook sprintpunten sprokkelen, uitgelezen kans voor)
Govekar (uitgesproken sprinter en 2 miljoen maar val ik me geen bult aan)
Onley (vrije rol samen met Poole, lang getwijfeld en voor hem gekozen omdat hij ook wil kijken wat ie met klassement kan)
Engelhardt (goedkoop en kan aardig klimmen/doet mee in vluchten)

Bank
Evenepoel (ja op de bank, ik vind m onzeker overkomen, als er iets met mn andere kopmannen gebeurt, komt hij erin)
Buitrago (mag voor klassement gaan, klimmen, jongeren, is de nood aan de man, dan is hij er, hier wilde ik eigenlijk Uijtdenbroecx hebben)
Dainese (opvulling als het echt nodig is en er nog gesprint wordt verderop in de koers)
Askey (ook zn leuke FDJ'er voor maar 2 miljoen)
Osbourne (goedkoop klimmertje voor mogelijke vluchten indien nodig)
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 26-08-2023, 19:27:05
Ayuso in de basis vind ik vet! Ik heb het lang overwogen, maar durfde het niet aan. Ik denk wel dat Remco het lastig gaat krijgen op dit parcous (maar wellicht wel pas in week 3). En juist die week is voor Ayuso ook nog wel een vraagtekentje.

Edit: Ik zie dat ik per ongeluk Carthy als uitvaller heb geregistreerd ipv Carr... Ga even kijen of ik dit kan herstellen  :-X
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 26-08-2023, 19:41:12
Ik heb Ayuso in de basis overwogen,,maar ik durfde niet.  :-[
Hij zit uiteraard wel op de bank.

Ow en ik heb Carthy, hopelijk komt het goed ::hug::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 26-08-2023, 20:31:55
Komt goed!

Mas en Dainese (die stond ook lang basis bij mij) was toch beter geweest  ::)

Maar los van de pool. Dit is een van de meest kansloze dingen die ik ooit heb gezien in een wielerkoers. Waar heb je dan een extreme weather protocol voor?

Het is pikkedonker  ::ohno::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 26-08-2023, 20:39:44
Bizar begin inderdaad. Hopelijk valt de schade mee voor vallers.

Jayco met 5 man op de grond en dan nog maar 51sec verliezen is best knap eigenlijk.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: KnevelGraus op 26-08-2023, 20:59:32
Opvallende Unica's
- Vendrame
- Thomas
- Ganna
- De gendt
- Hofstetter
- Cras

Jij vindt Julien Bernard geen opvallende unica? ::nieuwsgierig::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 26-08-2023, 21:08:59
Tussenstand na dag 1:
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Compuart (105 punten)  ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::

2de: LdHmolletje & Telminator (103 punten)
 ::bravo:: ::bravo::

 :) 3de plek: N.v.t.


Dagwinnaar: Compuart ::ok::
Grootste stijger: Compuart ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 26-08-2023, 21:12:21
Wielrennen kan nog een hoop leren qua veiligheid van de autosport (hoewel vanmiddag op Zandvoort in de F2 ...)

Anyway, succes iedereen.  ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Compuart op 26-08-2023, 21:33:52
Tussenstand na dag 1:
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Compuart (105 punten)  ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
::oink::

Toch in elk geval één etappe een leuke positie...  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 26-08-2023, 21:38:43
Jij vindt Julien Bernard geen opvallende unica? ::nieuwsgierig::

Nee dit was een super subjectief lijstje.
Maar dat ik er geen verstand van heb blijkt natuurlijk uit deze eerste rit  :\'(. En ik had zo'n vertrouwen in m'n team  ::ohno::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Sanmol op 26-08-2023, 21:59:45
Kopmannen

Evenepoel
Roglic

Beschermde renners

Buitrago
Uijtdebroeks
Groves
Arensman

Helpers

Rubio
Poole
Gregoire
Van den Berg
Aular
Molano

Reserve

Almeida
Dainese
Martinez
Osborne
Govekar
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 26-08-2023, 23:25:34
Mijn team, waar 1 zaak degene die me een beetje kennen al meteen opvalt. Geen ayuso in de basis als kopman, ik durfde het net als velen niet aan en ik heb juist wel redelijk vertrouwen in evenepoel ( of dat terecht gaat zijn zullen we zien)

Kopmannen :
Evenepoel , zie boven
Roglic, volgens de berichten in vorm, vraag blijft welke kaart jumbo gaat spelen tussen roglic en vingegaard

Beschermd.

Uijtdebroeks gewoon omdat het eindelijk kan en dat dit talent er ooit gaat staan is voor mij een zekerheid. Of het nu al is ?
Arensman , nog jong, talentvol, sterke ploeg, sterke renner
Groves, de sterkste sprinter aanwezig ?
lenny martinez, wat een ploegje heeft fdj bij zich , jonge hond, mijn soort renner
Gregoire, ook fdj ook talentje, werd vaak getipt , jong
Marijn vd berg, jong wat sprintpuntjes
Steff cras, sterke gast , reed een formidabele tour , tot hij moest opgeven ( iets wat velen wl vergeten zijn )
Max poole. Nog jong, maar ook overtuigd dat deze gast er wel komt, dsm mooie ploegje deze vuelta
Lennart van eetvelt , jonge gast heeft al paar keer zien niet bang te zijn in aanval bergop
, soort jonge de gendt met iets meer klassementsambities in de toekomst
Aular, sprinter uit een niet echt wielerland, goedkoop en paar sprintpuntjes zijn mooi meegenomen

Bank
Ayuso, durfde het niet aan om hem mee te pakken ip
Kuss , knechtenrol beloond met een vermelding
Dainese, altijd goed voor wat sprintpunten
Rest was vulling

Twijfels.  Wie vd twee rabo mannen moet het gaan doen deze ronde
               Caruso, mas, kamna zeker voor een klassement

Algemeen, een typische tarbozanploeg met veel jeugd , weinig sprinters




Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 27-08-2023, 12:24:33
Nieuws: De tijden voor het klassement worden vandaag geregistreerd bovenop de montjuic. De afdaling is te gevaarlijk ivm de regen.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 27-08-2023, 12:58:47
Nou, die een van die schimmen die op de weg lag was dus mijn gokje Laurens de Plus...  ::)

Hier mijn team:

Chasse Tapas:

Jonas Vingegaard - Jumbo-Visma
Primoz Roglic - Jumbo-Visma

Thymen Arensman - INEOS Grenadiers
Lenny Martinez - Groupama-FDJ
Bryan Coquard - Cofidis
Kaden Groves - Alpecin-Deceuninck

Michael Storer - Groupama-FDJ
Einer Augusto Rubio - Movistar
Laurens de Plus - INEOS Grenadiers
Marijn van den Berg - EF Education-EasyPost
Juan Sebastian Molano - UAE
Felix Engelhardt - Jayco-AlUla

Reserves:

Juan Ayuso - UAE

Eddie Dunbar - Jayco-AlUla
Lennard Kamna - Bora-Hansgrohe

Matevz Govekar - Bahrain-Victorious (invaller voor De Plus)
Pelayo Sanchez - Burgos-BH

Ik gok volledig op het scenario dat Roglic en Vingegaard allebei voor het klassement gaan. Niet voor b.v. Evenepoel/Roglic gegaan dus: scheelt wat budget en ik heb nog steeds geen idee waar Evenepoel staat (over een hele 3-weekse ronde) ten opzichte van Roglic/Vingegaard. Hopelijk gaan alle drie deze kopstukken zonder pech etc. deze ronde helemaal tot het einde kunnen strijden om wie de beste is. Of krijgen we een of meerdere verrassingen op het podium? Dan hoop ik dat dat in mijn geval b.v. Arensman e/o Martinez zijn. We zullen 't zien.

Veel plezier allemaal!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 27-08-2023, 13:40:16
Nieuws: De tijden voor het klassement worden vandaag geregistreerd bovenop de montjuic. De afdaling is te gevaarlijk ivm de regen.

Lees nu dat dat nog eerder is. 9 km voor de streep. Dan blijft DSM dus wel leider.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 27-08-2023, 13:46:33
Alright, dan mijn ploeg:

Kopmannen: Rogy & Vingy; bank Ayuso
Zoals anderen wilde ik eigenlijk graag Ayuso, maar ik vind 'm te veel vraagtekens hebben, en denk dat Roglic veel steadier gaat zijn, en waarschijnlijk beter gaat scoren inclusief de jongerenpunten meegerekend. Evenepoel heb ik sowieso twijfels over duurzaamheid over de gehele 3 weken + twijfel of hij z'n vormpiek goed heeft getimed + heel zwak team.
Vingy heeft de TdF in de benen, maar is zoveel beter dat hij niet 100% hoeft te zijn. Met 90% fitheid wint hij de Vuelta alsnog, denk ik, en komt met 80% op het podium. Also, Jumbo heeft expres gewacht tot na de Tour om te beslissen of Vingy meeging, en blijkbaar zat hij qua fitheid en hersteldheid helemaal prima, dus ik sluit niet eens uit dattie wel toppie in vorm gaat zijn.

Probleem bij de kopmannen: ik zou elke kopman hebben gekozen als beschermde renner. En toen had ik ineens weinig interessante opties bij beschermde renners.

Beschermde renners: Landa, Groves, Coquard, Mas. Bank: Dunbar, Dainese
Extreem weinig sprint-opties, dus was weinig spinters van plan. Maar moest toch iemand kiezen + elke dag worden de sprinttrui-punten tóch verdeeld, dus Groves en Coquard gekozen die ik als grootste kanshebbers zie.
Landa zie ik wel verrassen + goedkoop, dus klein risico die fors kan uitbetalen.
Mas was een keuze uit armoede. Ja, hij was duur + een renner die ik normaal graag kies, maar een deel van zijn jaar was zo rambagger.. En ook nog tijd niet gekoerst, en het is een diesel die vaak traaaag op gang komt. Dus wilde m eigenlijk niet kiezen. Tegelijk: een hoop theoretische kwaliteit, en als het er wel uitkomt, kan ook dit gokje ineens fors uitbetalen.

Zaterdagochtend wisselde ik nog Dunbar en Mas (ik had Mas op reservebank). Ik kreeg toch twijfels bij Dunbar: deed het goed in de Giro, maar tegelijk: hoeveel grote namen stonden er nu buiten het podium... Dit veld is veel sterker, dus als hij het prima doet en 7e of 10e wordt in het eindklassement is dat prima voor hem, maar zoveel levert het niet op.
Mas daarentegen wordt misschien 3 van de 4x huilen, maar de keren dat hij wél levert wordt dat meteen dikke mik.

Dat had ik sowieso bij de meeste van de zeer interessante jonge renners. Ik had extreem lang Gregoire en Buitrago in m'n team, maar kreeg niet helder in m'n hoofd hoe ik ze écht zag scoren. En Uytdebroeks, Lenny Martinez, Poole, Onley.. een serie van die jongelingen die vermoedelijk gaan strijden voor plek 5-15, nadat ze in allerlei koersen interessant en potentierijk zijn gebleken... maar overwegend allemaal ook met bergen vraagtekens, veel concurrentie voor die plekken, en het gros gaat waarschijnlijk niet zoveel punten pakken. Zelfs niet in jongerenklassement, want daar heb je Evenepoel, Ayuso en Almeida.
(Heb wel Poole gekozen)

Vlasov en Arensman verwacht ik eigenlijk niets van. Benieuwd naar Vine, maar dacht dat hij z'n kansen moet opofferen voor Ayuso en Almeida.

Helpers: Storer, Poole, MvdBerg, Romo, Rubio, Heiduk. Bank: Engelhardt, Aular.
Heb hier ongewoon veel tijd ingestoken, zodat ik voor de verandering eens daadwerkelijk achter al m'n keuzes qua helpers sta.
Ik hoop vooral dat Storer voor bergtrui gaat gaan. Ook nog Herrada overwogen, maar ik denk dat hij etappes > bergtrui. Ik ben nooit zo goed in aanvallers kiezen, dus kies ze ook weinig, maarja, zo houd ik dat wel in stand  ;) Rubio ook als aanvaller.
Had verwacht dat Romo meer zou zijn gekozen, als winnaar van jongerenklassement in Burgos.
Ohja, en Heiduk was puur voor de TTT, maar dat is kats in het water gevallen.

Ben benieuwd naar Zana. Die wilde ik ergens wel, maar kon 'm niet meer in m'n team breien.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 27-08-2023, 14:43:19
Kopmannen: Evenepoel en Roglic (reserve: Ayuso). Denk de meest safe optie. Evenepoel ook nog omdat ie nog jongeren punten kan binnen halen
Beschermde renners: Buitrago, Carthy, Mas en Uijtdebroeks (reserve: Martinez & Buchmann). Uijtdebroeks stond in elk poule tip lijstje. Buitrago ook nog een jongere. Carthy wel een gok, nog niet veel van gezien. Mas harkt vaak ongezien veel punten binnen, ondanks de hoge prijs wel genomen.
Helpers: Engelhardt, Goosens, Gregoire, Menten, Molano, en M van den Berg (reserve: Barhe en Sanchez). Engelhardt had ik tot 5 dagen geleden nog nooit van gehoord, kwam 'm ergens in een poule tip lijstje tegen, dus de gok maar genomen. Goossens als rittenkaper en Gregoire als talent. De laatste 3 voor de punten in de vlakke etappes.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 27-08-2023, 18:32:16
Ai, Onley is gevallen en stapt af - ze vrezen blijkbaar voor een sleutelbeenbreuk.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Telminator op 27-08-2023, 18:59:54
De eerste twee etappes van deze ronde zijn geen uithangbord voor de sport voorlopig.

Wat een chaos en wat een hopeloze organisatie!
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 27-08-2023, 19:13:18
Tussenstand na etappe 2 (Mataro - Barcelona)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: hulpdakdekker met 164 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: Telminator met 160 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: michaelroovers met 136 punten :)

Dagwinnaar: hulpdakdekker met 76 punten ::ok::
Grootste stijger: michael90 met 11 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Sanmol op 27-08-2023, 20:33:37
Alweer 5e?  ::gordijn:: Ik voel me vereerd
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 27-08-2023, 23:23:30
Ah, dat is ook wel eens leuk, om bovenaan te beginnen.
Scheelt een hoop inloopwerk  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: KD. op 28-08-2023, 09:37:21
Bedankt voor het toevoegen van de 'alles uitklappen'-optie bij de ploegen! Maakt het zoveel makkelijker om snel de teams te bekijken. ::ok::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 28-08-2023, 17:46:12
Rode Remco nam dat iets té letterlijk met dat bebloede gezicht  :-X dat zag er niet heel goed uit.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 28-08-2023, 18:09:36
Valt hopelijk mee met REV. Wel mooi dat Bernal bij Thomas eindigde (op 0.47) en eigenlijk een heel eind had meegekund. En nee, ik heb Bernal niet in mijn ploeg.
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 28-08-2023, 19:17:13
Tussenstand na etappe 3 (Suria - Andorra Arinsal)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Telminator met 259 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: Compuart met 254 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: michaelroovers met 253 punten :)

Dagwinnaar: MitchK met 137 punten ::ok::
Grootste stijger: radjon ; ViWiRu & Schulz met 7 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 28-08-2023, 19:22:36
Ahhhh zoals gewoonlijk start ik weer goed. Na week 1 zal ik wel weer zakken ::rofl::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 28-08-2023, 23:27:05
Niet verrassend dat de teams zonder Evenepoel (waaronder ikzelf) een tikkie krijgen. Dit is natuurlijk nog maar het begin maar vandaag leek al een indicatie dat bergop zich een vrij select tiental zich alvast beter bergop toonde dan de rest: Thomas de grootste verliezer van de klassementsrenners, dat kan mogelijk betekenen dat Arensman het speerpunt wordt van Ineos en dat is weer gunstig voor mijn team, maar als Remco dit drie weken volhoudt dan ben ik sowieso gezien voor goede klassering hier in de pool. Eerst maar hopen dat ik dit matige begin nog kan verbeteren. Lichtpuntje: Lenny Martinez.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 29-08-2023, 12:49:12
Mja, de eerste verschillen werden inderdaad al meteen merkbaar.

Wel jammer dat juist 3 van degenen die ik zag als kanshebbers voor een (lage) top-10-eindklassering al meteen niet meekonden (Landa, Dunbar, Poole). Dat is niet heel veel belovend. Poole pakt meteen 9 minuten, dus óf die wilde sowieso niet voor een klassement gaan, óf zijn benen zijn extreem slecht.
En veel van de anderen die ik opzettelijk niet heb gekozen, overleven deze eerste test juist wel (Uijtdebroeks, LMartinez, Arensman, Vlasov, Buitrago)... het is gelukkig nog erg vroeg, dus we gaan het zien ::ok::

Evenepoel pakt meteen lekker een bak punten voor degenen die hem hebben, maar dat zat erin, aangezien hij altijd sterk start. Benieuwd hoe hij het gaat blijven doen - en hopelijk dat de hoofdwond niet te veel gaat vertroebelen.

GThomas had ik niet aan zien komen, die is vaak juist zo steady.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 29-08-2023, 17:49:52
Elke etappe is er wel wat gedoe so far.
Nu weer op het laatst wat valpartijen. Eerst eentje van Coquard & Buitrago op grofweg 5km van de streep - kan gebeuren, maar beide bleven lang zitten, ben benieuwd of ze beide morgen opstappen.
Maar een kilometer voor de streep ook nog Marijn vd Berg die als eerste van het peloton een raarlopende bocht verkeerd inschat en de boarding ingaat.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 29-08-2023, 17:59:30
Elke etappe is er wel wat gedoe so far.
Nu weer op het laatst wat valpartijen. Eerst eentje van Coquard & Buitrago op grofweg 5km van de streep - kan gebeuren, maar beide bleven lang zitten, ben benieuwd of ze beide morgen opstappen.
Maar een kilometer voor de streep ook nog Marijn vd Berg die als eerste van het peloton een raarlopende bocht verkeerd inschat en de boarding ingaat.
Ah, dat ligt dus niet aan mij dat ik dacht dat die bocht raar afgezet was qua hekwerk. Zet je een meter naar achteren en de weg loopt gelijk met de bocht. Nu was er die rare kronkel in de hekken. Beetje raar neergezet inderdaad. Deels ook een inschattingsfout van v/d Berg, maar alsnog... en bij de val van Buitrago en Coquard zat er ook ergens een rare versmalling in de weg...
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 29-08-2023, 19:29:10
Dit is ongeveer hoe mijn keuzes uitpakken....

(https://media.tenor.com/gM-THtrKHq8AAAAM/jenga-collapse.gif)

Meest dramatische pool ooit. Wat een hopeloze onderneming.
Maargoed. Ik zal de stand toch maar eens updaten  ::)
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 29-08-2023, 19:35:16
Tussenstand na etappe 4 (Andorra la Vella - Tarragona)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: MitchK met 366 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: KnevelGraus met 355 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: Tarbozan met 353 punten :)

Dagwinnaar: MitchK met 142 punten ::ok::
Grootste stijger: MitchK & ViWiRu met 8 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 29-08-2023, 19:38:08
Al mijn renners van de 0 :o
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 29-08-2023, 19:40:56
Kunnen we deze Vuelta stoppen vanwege onveiligheid en dit als eindstand noteren? Dank!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Sanmol op 29-08-2023, 20:09:45
(https://media.giphy.com/media/1O2Dhr8zhE6Yg9c2Ij/giphy.gif)

Alweer 5e?  ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 29-08-2023, 20:18:43
Ayuso in de basis vind ik vet! Ik heb het lang overwogen, maar durfde het niet aan. 
Vooralsnog pakt die keuze een beetje uit als jouw blokkentoren gifje :P Met Remco was ik nu 2e geweest achter Mitch. Maar goed vandaag volle lading punten met Groves en Molano. Morgen overleven, daarna klimmen en vooral hopen dat en Ayuso het goed blijft doen én dat Rogi of Remco niet uitvalt dan is mn gok voordeel helemaal weg.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 29-08-2023, 20:40:43
Vooralsnog pakt die keuze een beetje uit als jouw blokkentoren gifje :P Met Remco was ik nu 2e geweest achter Mitch. Maar goed vandaag volle lading punten met Groves en Molano. Morgen overleven, daarna klimmen en vooral hopen dat en Ayuso het goed blijft doen én dat Rogi of Remco niet uitvalt dan is mn gok voordeel helemaal weg.

Nu weet je ook hoe ik me in de Tour voelde door risico te nemen door Vingegaard thuis te laten hahaha
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 29-08-2023, 20:41:47
Nu weet je ook hoe ik me in de Tour voelde door risico te nemen door Vingegaard thuis te laten hahaha
Hahaha beetje wel, al is dit een kleiner risico op zich. En 2e is toch voor losers volgens jou :P
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 29-08-2023, 20:44:22
Hahaha beetje wel, al is dit een kleiner risico op zich. En 2e is toch voor losers volgens jou :P

Alleen vandaag! Morgen waarschijnlijk niet meer hahaha
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: LdHmolletje op 30-08-2023, 13:40:07
Kunnen we deze Vuelta alle sprints schrappen? Die kosten mij te veel punten!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 30-08-2023, 14:03:35
Kunnen we deze Vuelta alle sprints schrappen? Die kosten mij te veel punten!
Na morgen  ::ok:: en dan later nog wat gesprint.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 30-08-2023, 16:04:28
Bingokaart update, alweer een uitvaller: Coquard...
... maar niet getreurd Dunbar valt in bij mijn team in de neutralisatie van de etappe en is uit de ronde.

Dan zeg ik maar Vamos Kämna! (maar die zal wel moeten werken voor Vlasov, Uijtdebroeks)
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 30-08-2023, 16:13:00
Bingokaart update: mijn tweede uitvaller al, Coquard...
... maar niet getreurd Dunbar valt in bij mijn team in de neutralisatie van de etappe en is uit de ronde.

Same
Same

Wat een triestigheid.
En het irritantste hieraan is dat hij tijdens de neutralidatie viel, en dus niet een DNS is, dus als ik de regels goed in m'n hoofd heb krijg ik z'n vervanger (sprinter Dainese) ook nog eens niet deze etappe.

Wat een flut-ronde so far :(

Nou Landa, tijd om de komende etappes heel snel te herinneren dat je benen bezit, want ik ga ze nodig hebben.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 30-08-2023, 16:33:56
Niemand heeft dus Sepulveda gekozen ::oink::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 30-08-2023, 17:56:58
De uitslag komt morgen pas want ik ben vanavond niet thuis en zenuwachtig voor een voetbalwedstrijd  ;D

Edit: misschien lukt het zo toch nog in de trein.
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 30-08-2023, 18:33:25
Tussenstand na etappe 5 (Morella - Burriana)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: MitchK met 475 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: Tarbozan met 456 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: KnevelGraus + Telminator met 455 punten :)

Dagwinnaar: radjon met 123 punten ::ok::
Grootste stijger: radjon met 4 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 30-08-2023, 18:45:50
 ::ok:: topper ben je Niek  ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 30-08-2023, 19:42:35
::ok:: topper ben je Niek  ::bravo::

Dat zeker!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 30-08-2023, 20:45:33
::ok:: topper ben je Niek  ::bravo::

Eens!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 30-08-2023, 22:30:05
Edit: misschien lukt het zo toch nog in de trein.

Hulde! ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: LdHmolletje op 31-08-2023, 10:55:27
Niemand heeft dus Sepulveda gekozen ::oink::
Ik had hem wel in gedachten, maar hij was voor mij een te onzekere factor! Helaas (voorlopig dan)

Met Dunbar eruit gaat het wel hard zo... Al 3 uitvallers in mijn team...
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 31-08-2023, 15:12:01
Ik had hem wel in gedachten, maar hij was voor mij een te onzekere factor! Helaas (voorlopig dan)

Met Dunbar eruit gaat het wel hard zo... Al 3 uitvallers in mijn team...

Mja, het absolute aantal uitvallers viel nog wel mee, maar grotendeels namen die goed te overwegen waren in teams.
De Plus, Onley, Dunbar, Zana, Goossens, Guerreiro, Coquard - eigenlijk allemaal renners waar ik een oog op heb geworpen.

Jay Vine is vandaag ook afgestapt - jammer, was benieuwd naar zijn vorm.
En daarnaast Hepburn, Milesi & Bagioli.
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 31-08-2023, 17:33:14
Tussenstand na etappe 6 (La Vall D'Uixo - Pico del Buitre)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: michaelroovers met 558 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: MitchK met 557 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: Tarbozan met 543 punten :)

Dagwinnaar: michaelroovers met 112 punten ::ok::
Grootste stijger: tureluurs & TimvDons met 5 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Sanmol op 31-08-2023, 17:40:56
Weer terug in mijn floppie era.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 31-08-2023, 21:06:54
Wt is er vandaag gebeurd  ::oink::

(Heb niks meegekregen )
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 31-08-2023, 23:51:46
Kort gezegd: er ontstond een peloton met renners die niet geacht worden de Vuelta te winnen, mochten mas o menos hun gang vooraan in de etappe en degenen die dat wel geacht worden te gaan doen probeerden elkaar daarachter te bekampen. :P

Het gekke was dat ik dacht tijdens de etappe dacht: Yes Roglic en Vingegaard doen lekkere zaken in het algemeen klassement, maar dat was buiten die z.g.n. mindere klassementsrenners gerekend. Dus behalve Martinez zakte iedere klassementsrenner van mijn team juist uit de vette punten in de stand. Maar dat komt later allemaal goed toch?
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: LdHmolletje op 1-09-2023, 10:53:51
Jay Vine is vandaag ook afgestapt - jammer, was benieuwd naar zijn vorm.
En dat is dan nummer 4... Zoveel heb ik er volgens mij nog nooit verloren binnen de eerste week! Maar goed, ik krijg er nu Buchmann voor terug.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 1-09-2023, 18:02:08
Nou nou nou, Arensman ook tegen het asfalt dat ziet er niet goed uit. Ik heb geen invaller meer voor hem. Hopelijk valt 't mee voor hem qua schade, maar dat zal in het ziekenhuis moeten blijken.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 1-09-2023, 18:18:50
Arensman is out, helaas. Ik durf finales als deze al niet meer live te kijken. Kijk naar de uitslag en kijk daarna de laatste km op GCN. Op PCS stonden vandaag statistieken over crashes. Echt niet leuk meer.
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 1-09-2023, 18:38:30
Tussenstand na etappe 7 (Utiel - Oliva)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: michaelroovers met 649 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: MitchK met 645 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: Tarbozan met 640 punten :)

Dagwinnaar: Tarbozan met 97 punten ::ok::
Grootste stijger: MoleBuster met 5 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 1-09-2023, 18:40:22
Tarbozan dus dagwinnaar en (extra bonusje) morgen krijgt Tarbozan Kuss in het team na het uitvallen van Arensman  ::vergroot::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 1-09-2023, 18:59:00
Ja ik weet niet of kuss ten opzichte van arensman over drie weken een voordeel is en spijtig genoeg gaan we het deze vuelta ook niet kunnen zeggen.

Zeer vreemde val waarbij er iemand over arensman lijkt heen te rijden /vallen en hij beweegt wel zijn bovenlichaam , maar rolt niet om of beweegt benen niet. Afgevoerd met neksteun, ziet er niet goed uit .

Verder draait mijn team lekker en kuss erbij is met de stand zoals hij nu is zeker geen straf.

Ik denk wel dat ik wat boven mijn stand leef daar in de top 3, maar een dagwinst in een rn pool dat was al even geleden .

En er zijn er ook die martinez erbij krijgen voor arensman.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 2-09-2023, 12:36:56
Kan Mr Carthy er de brui aan geven (of harder gaan fietsen!) :-[
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 2-09-2023, 17:33:17
De mogelijkheid dat een hugh carthy beter in het klassement staat dan martinez in madrid acht ik zeer groot, daisy .

Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 2-09-2023, 18:27:50
Maar zolang ie veel hoger in het klassement staat en Martinez nog punten haalt voor jongere verlies ik er alleen maar op. ::rofl::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 2-09-2023, 19:31:34
Ik had  martinez voor paar vlucht etappes erbij gepakt  :)

En er zijn er die zeggen hij zakte er vandaag wat door , maar hij wordt toch gewoon nog 13e en staat nig steeds hoog in klassement .

Of hij dat volgend weekend ook nog staat , betwijfel ik, is nog erg erg jong , maar ja misschien  nu druk van rood weg is , dat zijn ploeg minder meewerkt en dus meer overhoudt.

 Vandaag mooie koers gezien

Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 2-09-2023, 21:29:36
Tussenstand na etappe 8 (Denia - Xorret de Cati)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: michaelroovers + Tarbozan met 773 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
:) 3de: MitchK met 758 punten :)

Dagwinnaar: gokmaestro met 141 punten ::ok::
Grootste stijger: gokmaestro met 5 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 2-09-2023, 22:46:18
Volgens mij de eerste keer dat ik (mede)koploper ben in een wielerpool hier.

Ondanks dat madrid nog ver is er nog van alles kan gebeuren , is mijn vuelta bij deze al geslaagd . 
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 3-09-2023, 12:49:11
Waaaaaaiers
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 3-09-2023, 13:37:51
Waaaaaaiers

Ja, maar we zien er niets van. Pas na de hergroepering gaan ze uitzenden  ::ohno:: ::ohno:: ::ohno::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 3-09-2023, 17:32:53
Waar blijft de uitslag @Nieky???    ;-)
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 3-09-2023, 18:12:46
Tussenstand na etappe 9 (Cartagena - Collado de la Cruz de Caravaca)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: michaelroovers met 855 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: Tarbozan met 853 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: MitchK met 825 punten :)

Dagwinnaar: TimvDons met 110 punten ::ok::
Grootste stijger: TimvDons met 5 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: tureluurs op 3-09-2023, 18:27:00
Met Ghebreigzabhier in de etappeuitslag geen enkele puntloze renner meer in mijn ploeg!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Sanmol op 3-09-2023, 20:17:00
@ ik in de top 10

http://www.youtube.com/watch?v=rzS3AwtkDCQ
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 3-09-2023, 20:37:26
Eindelijk punten van Kämna.  ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 5-09-2023, 13:06:51
Benieuwd hoe de top-10 (van de Vuelta) er na de tijdrit uit gaat zien.

Lenny Martinez en Landa zijn niet bepaald tijdritmonsters, en zullen best een bak tijd kunnen verliezen. Soler en Kuss zijn wat onduidelijker, aangezien die meestal niet volle bak hoeven te gaan in een tijdrit. Vermoed dat ze wel wat tijd verliezen, maar ze hebben ook wel wat speling om nog in de top-10 te blijven.
De rest van de huidige top-10 hoort een solide tijdrit te kunnen rijden, en tijd te pakken.
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 5-09-2023, 17:49:33
Tussenstand na etappe 10 (Valladolid-Valladolid)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: michaelroovers met 978 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: Tarbozan met 972 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: MitchK met 921 punten :)

Dagwinnaar: Ricardo met 143 punten ::ok::
Grootste stijger: Ricardo met 6 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 6-09-2023, 17:25:38
Tussenstand na etappe 11 (Lerna - La Laguna negra)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: michaelroovers met 1074 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: Tarbozan met 1071 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: MitchK met 1000 punten :)

Dagwinnaar: Tarbozan met 99 punten ::ok::
Grootste stijger: Telminator & Ricardo met 2 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 6-09-2023, 17:30:18
Weer een dagzege,  ikke blij  ::ok::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MitchK op 6-09-2023, 17:41:08
Weer een dagzege,  ikke blij  ::ok::

Ik loop heel lichtjes uit op de mensen onder mij, maar dat doet de top 2 helaas ook bij mij! ::rofl::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 6-09-2023, 18:39:34
Ja, er tekent zich langzaam een tweestrijd af  ::jaja::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 7-09-2023, 00:00:21
Het was een mooie finale wat betreft de renners die voor de etappe gingen op dat laatste deel van de klim. Ik ging er eens goed voor zitten, want natuurlijk ging er bij de favorieten daarachter voor de rode trui ook nog iets gebeuren in dat laatste deel. Nee dus, dat viel tegen. Waarom wilde niemand eigenlijk nog wat tijd proberen terug te winnen op Kuss?
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 7-09-2023, 19:11:00
Tussenstand na etappe 12 (Olvega - Zaragoza)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 1193 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 1182 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: MitchK met 1113 punten :)

Dagwinnaar: VK met 138 punten ::ok::
Grootste stijger: KD. met 3 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 7-09-2023, 19:41:50
Zo precies op tijd voor de etappe waarin volgens mij alles op zijn kop gaat, behaal ik de eerste plaats (solo). Met twee dagzeges en dit feit, is mijn vuelta geslaagd.

En ondanks dat ik hoop dat het niet gebeuren gaat, mag het verval vanaf nu inzetten . De herinnering aan deze dag is al vastgelegd met een screenshot .  ::bravo:: ::joehoe:: ::ok::

Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 7-09-2023, 21:06:36
Zo,  die etappe is binnen! Maar ik heb ook wel een sprint georiënteerd ploegje :-)

Echt benieuwd wat de komende twee dagen gaan brengen.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 8-09-2023, 06:43:17
Geen sprint  ;D

Ik heb ook zin in vandaag. Afgelopen zomer heb ik zelfs zowel de Spandelles als de Tourmalet als de Aubisque (die weliswaar vanaf de andere kant) opgefietst. Altijd gaaf om dan de profs dat op tv ook te zien doen.  ::jaja:: Bekende plaatjes
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 8-09-2023, 12:14:48
Dat maakt kijken een stuk leuker. Zeker omdat je dan uit eigen ervaring weet wat voor een ellendelingen het zijn. Heb wel wat bekende TDF cols op gefietst, maar niets uit deze Vuelta. Toch ga ik mij vandaag wel vermaken, denk ik :-)
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 8-09-2023, 15:02:39
Evenepoel nu al gelost!!!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 8-09-2023, 15:08:36
 ::oink::

Dat mag verbazingwekkend heten. Van Almeida, die ook in Remco's groep rijdt, werd gezegd dat hij ziekjes (keelpijn) is. Zou Remco ook iets mankeren?
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 8-09-2023, 16:17:11
En nu moet ik hopen op een hele goede dag van Ayuso die het klassement op zn kop zet (en dat Evenepoel NIET afstapt), dan wordt het leuk ;D
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 8-09-2023, 17:47:49
Niks dan respect voor TJV (ja ik vind het voor de variëteit in koers ook irritant die dominantie), maar ook een wereldprestatie waar ik respect voor heb.  ::ok::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 8-09-2023, 18:01:13
Dat Evenepoel vandaag de vernieling in werd gereden vond ik niet echt verrassend, maar wel dat hij zo vroeg in de etappe al niet mee kon.
Op zich nog steeds blij met m'n keuze om 'm niet te nemen, maar had niet verwacht dat hij op dit punt al zo enorm veel punten zou hebben vergaard.

Wel fijn dat Storer eindelijk eens z'n gang mocht gaan, maar ja, had ook niet verwacht dat LMartinez zo lang zo hoog in het klassement zou staan (zodat Storer bij hem bleef om zn plek te verdedigen). Ik werd al triestig dat ik voor Storer was gegaan ipv Herrada (die blijkbaar niemand heeft!)
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 8-09-2023, 18:26:03
Wat een rit vandaag, ijzersterk jumbo blok. Veel mensen zullen zich dan wat blind staren op vingegaard, kuss en roglic. Maar heel de ploeg , op tratnik na ,  berewerk om de afstand naar almeida en evenepoel groot te maken zodat de mogelijkheid dat die nog terug kwamen na se aubisque minimaal was .

En dan het zo afmaken op de tourmalet, alsof ze speelden met mas en ayuso .
Verder erg knap van een uijtdebroeks, stef crass en martinez om zo lang nog mee te zitten
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 8-09-2023, 19:13:41
Dat Evenepoel vandaag de vernieling in werd gereden vond ik niet echt verrassend, maar wel dat hij zo vroeg in de etappe al niet mee kon.
Op zich nog steeds blij met m'n keuze om 'm niet te nemen, maar had niet verwacht dat hij op dit punt al zo enorm veel punten zou hebben vergaard.

Exact. Remco is in mijn ogen (nog) geen pure ronderenner. In bergetappes met meerdere lange beklimmingen op hoogte heeft hij het vrijwel altijd laten afweten.

Natuurlijk heeft hij de Vuelta gewonnen. Maar toen waren t veel makkelijke ritten in week 3 en was Roglic al naar huis.

In de toekomst kan hij best nog eens succesvol zijn in een grote ronde. Maar dan moet hij naar een team dat er ervaring mee heeft om dit soort slechte dagen te voorkomen en een team om hem heen te bouwen.

Dat ie er op de Aubisque al afging was wel schokkend.

En ik heb hem juist wel gekozen omdat ik dacht dat ie snel, veel punten zou pakken. Maargoed dat is dan ook mn enige juiste beslissing geweest  ::rofl::

Verder jammer dat Jumbo (alweer) zo oppermachtig is. De spanning is er wel af nu.
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 8-09-2023, 19:30:21
Tussenstand na etappe 13 (Formigal - Tourmalet)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 1319 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 1272 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: MitchK met 1184 punten :)

Dagwinnaar: hulpdakdekker met 134 punten ::ok::
Grootste stijger: Giorgio & hulpdakdekker met 3 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 8-09-2023, 20:01:35
Ik denk dat evenepoel wel degelijk al een groot ronde renner is, maar gewoon te weinig hulp vanuit het team krijgt in hooggebergte.  En daardoor veel zelf moet oplossen .en daarvoor komt hij net tekort. Wat er vandaag is gebeurd is echter ook iets wat evenepoel kenmerkt ; als het even niet lukt of niet gaat zoals evenepoel wil, dan laat evenepoel dat horen en fietst  hij niet beter daardoor
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 8-09-2023, 21:18:20
Exact. Remco is in mijn ogen (nog) geen pure ronderenner. In bergetappes met meerdere lange beklimmingen op hoogte heeft hij het vrijwel altijd laten afweten.

Natuurlijk heeft hij de Vuelta gewonnen. Maar toen waren t veel makkelijke ritten in week 3 en was Roglic al naar huis.

In de toekomst kan hij best nog eens succesvol zijn in een grote ronde. Maar dan moet hij naar een team dat er ervaring mee heeft om dit soort slechte dagen te voorkomen en een team om hem heen te bouwen.

Dat ie er op de Aubisque al afging was wel schokkend.

En ik heb hem juist wel gekozen omdat ik dacht dat ie snel, veel punten zou pakken. Maargoed dat is dan ook mn enige juiste beslissing geweest  ::rofl::

Verder jammer dat Jumbo (alweer) zo oppermachtig is. De spanning is er wel af nu.

Yup, dus ik verwachtte dat hij het in de 3e week compleet zou laten afweten. Vuelta vorig jaar was inderdaad onwijs soft, en de Giro dit jaar hielp ook niet. En ook voor de 3e week vaak toch wel een duidelijk dalende lijn.

Dus dat + dat ik het idee had dat hij z'n vorm totaal niet (goed) had getimed voor deze Vuelta. Je kunt niet het hele seizoen top zijn. Denk dat hij vooral daaraan moet gaan werken, z'n vorm timen en niet constant overal mee willen kunnen doen.

Dus die combinatie + dat hij in de eerste week weliswaar hoog in het klassement reed, maar ook niet met echt veel overmacht, dacht ik dat hij misschien al zwakker dan anders begon. Dus als er dan inderdaad ook nog eens meerdere zware beklimmingen volgen.. En dan dubbel doordat het team nauwelijks zou kunnen gaan helpen.

Ik twijfelde inderdaad of z'n punten aan het begin voldoende gingen zijn om een slechte laatste week te compenseren. Ja, hij start supersnel, maar alsnog..
Daarnaast verwachtte ik dat jumbo-visma & ineos de TTT zouden winnen. Dus dat hij wel allemaal punten zou pakken in de eerste ritten bij daguitslag en jongerentrui, maar minder in het algemeen klassement.

Dus mja. Het is super verleidelijk om een formele favoriet te kiezen die jongerenpunten pakt, maar ik had te veel forse vraagtekens.
Dat gezegd: beter team, vorm beter getimed, meer hoogtestages.. Zou me niets verbazen als ik m een volgende keer wel kies.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 8-09-2023, 21:33:29
Het lijkt mij wat voorbarig om REV na vandaag niet meer als een potentieel groot ronderenner te zien. Vandaag was wel echt bizar (denk dat Evenepoel zich niet drie keer over de kop wil rijden om op 12 minuten te eindigen en dat snap ik wel) en er moet blijkbaar nog wel het nodige gebeuren. Als je grote rondes wilt winnen, moet je je daar op richten en niet een paar weken ervoor een tijdrit regenboogtrui op willen halen en een klassieker voor de derde keer willen winnen. Je hebt ook een beresterke ploeg nodig. De tijden zijn veranderd. Ook Pogi gaf aan dat hij met zijn gebrekkige voorbereiding bij voorbaat kansloos was in Frankrijk.
Ik denk dat dat REV  waarschijnlijk nog steeds een keer de TDF gaat winnen, maar niet zo vaak als een andere Belgische halfgod 50 jaar geleden. REV is de nieuwe EM op sommige terreinen, want hij is ondanks de 27 minuten van vandaag extreem talentvol. 50 jaar geleden kon je alles willen winnen, maar die tijd is voorbij.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 8-09-2023, 23:16:52
Uiteraard. De erelijst van EM gaat niemand evenaren. Bij lange na niet.

Ik denk dat het inderdaad (helaas) gewoon zo is dat je alleen een grote ronde kan winnen als je er écht naartoewerkt.

Helaas, helaas. Want ik heb enorm van Pogacar genoten in het voorjaar. Ik vond het prachtig om een groteronderenner de Ronde van Vlaanderen te zien winnen. Dat maakt hem uniek.

Maar t geld zit bij de Tour. En Jumbo heeft al 2 jaar op rij laten zien hoe je die wint. Froome/Ineos daarvoor ook. Alle ballen op Frankrijk is succesvol.

Dat Vingegaard & Kuss (en bv Mas ook) natuurlijk ook geen optimale Vuelta-voorbereiding had vergeten we voor het gemak dan maar even  ::)
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 8-09-2023, 23:27:29
Het lijkt mij wat voorbarig om REV na vandaag niet meer als een potentieel groot ronderenner te zien.

Mee eens en hij is toch pas 23? Vorig jaar won hij de Vuelta en dat doe je niet zo maar, ondanks dat Roglic viel. Hij weet waar hij nu waar hij staat t.o.v. Roglic, Vingegaard, Kuss. Gewoon volgend jaar sowieso de Tour rijden waarin hij dan niet per sé als de grote favoriet van start kan gaan, met voor hem hopelijk dan een ploeg die nog meer afgestemd is op een grote ronde dan nu.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 8-09-2023, 23:30:14
Evenepoel is nog met afstand de best scorende renner in onze pool tot nu toe. En wie zegt dat hij niet nog twee etappes gaat pakken , zon fietsbeest is het wel. Dus zelfs als hij se komende etappes niet meer meedraait voorin , vind ik de keuze voor evenepoel nog geen slechte keuze . Het is een coureur die kleur geeft aan etappes, durft aan te vallen, maar idd beter moet leren doseren .  Maar hij is voor mij op dit moment toch een vd smaakmakers in het peleton ( niet alleen in de vuelta)

Maar om hem in een adem te noemen met de vlaamse wielergod uit het verleden gaat voor mij ( voorlopig) nog te ver . Het waren andere tijden waarin merkx veel, zo niet alles , kon winnen. Als al vaak gezegd is de wolfpack bij lange niet de sterkste formatie, zeker niet bergop en wil evenepoel misschien inderdaad teveel en zou focussen op 1 klassement per jaar hem misschien beter liggen .

Dat gezegd hebbende hoop ik dat hij ooit in een ploeg komt waarin ze wel coureurs hebben als een gesink, kelderman, storer, rubio. Mannen die iemand bergop kunnen bijstaan, een groep een tempo op kunnen leggen waardoor aanvallen bij voorbaat gesmoord worden .
En dan zie ik evenepoel echt nog wel drie weken meevechten voor winst in een grote ronde, zelfs met grote cols en weinig tijdritkilometers.

Ik vind het wel jammer dat ze bij sporza zo lang jammerden over evenepoel en de prestatie van cras en uijtdebroeks eigenlijk gewoon vergaten te melden . Het zal misschien geen podium zijn, laat staan winst maar als je met de groten van zon ronde mee kan en door er elke keer bij te zitten na bijna 2 weken top 10-15 staat , dan ben je echt wel in orde hoor .
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 9-09-2023, 09:44:43
Yup, eens met meerdere dat hij keuzes gaat moeten maken, want je kunt niet alles willen + de grote rondes. Zelfs Pogi had daar moeite mee, en die is vooralsnog een stuk beter in grote rondes.

Maar ik ben heel benieuwd wat er zou gebeuren als hij zich er compleet op focust om de 3 weken van een grote ronde top te zijn. Maar als hij voor de TdF komend jaar wil gaan, wel echt veel andere dingen gaat moeten laten schieten. Ik weet niet of hij dat wil?

Dat Vingegaard & Kuss (en bv Mas ook) natuurlijk ook geen optimale Vuelta-voorbereiding had vergeten we voor het gemak dan maar even  ::)

Vooral van Kuss is het bizar. Die heeft/had toch altijd wel een paar momenten dat hij er ineens totaal doorheen zat (los van dagen dat hij zichzelf mocht sparen), en hij rijdt nu z'n 3e grote ronde in het jaar  :o

Dus nog los van dat ik had verwacht dat hij direct weggecijferd zou worden, dat hij nu zo goed in vorm lijkt  :o

Vorig jaar won hij de Vuelta en dat doe je niet zo maar, ondanks dat Roglic viel.

Hij won de Vuelta met een extreem eenvoudige 3e week, wat juist zijn mogelijke zwakte was, maar een welbekende kracht van naaste belager Mas.

Nu was hij alsnog bijna op het niveau van Mas in de derde week, dus dat is alsnog best heel sterk, maar Evenepoel was niet meer ruimschoots z'n meerdere.

Evenepoel is nog met afstand de best scorende renner in onze pool tot nu toe. En wie zegt dat hij niet nog twee etappes gaat pakken , zon fietsbeest is het wel. Dus zelfs als hij se komende etappes niet meer meedraait voorin , vind ik de keuze voor evenepoel nog geen slechte keuze .

Klopt, hij heeft nu al genoeg punten gepakt dat hij minimaal een acceptabele keuze gaat zijn, zelfs als hij geen punt nog pakt.
En ik mik dat hij nu voor etappes inderdaad gaat, dus als hij al z'n energie kan steken in een paar etappes topniveau, zou hij er best enkele kunnen pakken.

Citaat
Dat gezegd hebbende hoop ik dat hij ooit in een ploeg komt waarin ze wel coureurs hebben als een gesink, kelderman, storer, rubio. Mannen die iemand bergop kunnen bijstaan, een groep een tempo op kunnen leggen waardoor aanvallen bij voorbaat gesmoord worden .

Volgend jaar heeft hij Landa! Die kan als superluxe knecht worden ingezet. Hoewel ik niet weet of die een constant tempo vooraan gaat rijden, of meer ondersteuner binnen het groepje favorieten.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 9-09-2023, 10:18:44
Ben benieuwd of we nog veel strijd gaan zien , nu jumbo alle troeven in handen lijkt te hebben. Verder ben ik ook benieuwd of met name roglic zich gaat schikken in een vuelta winst voor knecht kuss .

En wat betreft slechte dagen voor kuss in andere rondes, ik denk dat we niet moeten onderschatten wat het verschil kan zijn tussen kilometers op kop rijden bergop voor je kopman, of die zelfde kilometers te maken in de buik ban een groep favorieten .

Tot nu toe vind ik kuss erg sterk rijden en op de momenten dat hij bergop demareert zit er echt wel wat op. Vingegaard kon je gisteren eigenlijk pas voor het eerst zien dat hij wat in vorm geraakt. Roglic blijft de sluwe vos, maar oogde gisteren van de drie toch wel de minste.

Vandaag nieuwe kansen ? 
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 9-09-2023, 10:52:55
Ik denk juist dat Roglic de sterkste van de drie is. Maar die zat gisteren echt gevangen in het ploegenspel.

Mijn inschatting nu: Kuss gaat de Vuelta winnen als de slechte dag uitblijft. Roglic en Vingegaard gaan niet op hem wachten of voor hem op kop rijden. Maar dat hoeft waarschijnlijk ook niet. Beide heren hebben al een grote ronde op zak en kunnen er vast mee leven dat hun meesterknecht eens wint.

Op de Angliru gaan we het weten. Die berg is zo zwaar. Daar is het sowieso ieder op zn eigen tempo naar boven en zien wie de beste is.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 9-09-2023, 11:05:09
Of Vingegaard en Roglic er echt mee kunnen leven als Kuss wint, weet ik niet. Ook de Vuelta is geen kleine prijs. Wielrennen is alleen tijdens de koers een teamsport. Prijzen zijn individueel.

Maar V&R zitten inderdaad een soort van gevangen. Ze kunnen Kuss zelf niet onder druk zetten, als ze volgend jaar op de 202X solidariteit en inzet van Kuss willen rekenen.

Ik de dat Roglic en Vingegaard hopen op een all-in van Ayuso of Mass en daar dan wel “op moeten reageren”. 

Wel vreemd dat de laatste 8 etappes deze Vuelta voornamelijk nog leuk zijn om te zien wat er bij JV intern gebeurt.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 9-09-2023, 11:27:36
Ja, ben heel benieuwd hoe het momenteel intern bij Jumbo gaat.

Roglic kan met winst op gelijke hoogte komen met Heras als meeste Vuelta-overwinningen, en heeft dan ook een relatief zeldzame dubbel met de Giro. Dat icm dat hij in de afgelopen TdF's toch heeft moeten verkroppen dat hij pijnlijk werd overvleugeld door Pogy en Vingy, kan ik me voorstellen dat hij voor eigen eer wil (kunnen) gaan.

Vingy zou met winst bevestigen dat hij op dit moment echt de beste groteronderenner is. Zowel de Tour 2x winnen, en dan ook nog eens direct een dubbel met de Vuelta? Poeh!

En Kuss... Het zou natuurlijk wel heel wat zijn om ooit 1x een grote ronde te winnen. Dan is je naam tot op zekere hoogte al gemaakt, en kan je verder kijken wat er in de rest van je carrière nog kan. Maar die eerste winnen.. En daarnaast was hij de meesterknecht van zowel Rogy als Vingy, die beide in hun winsten op hem hebben gesteund. Dus hij heeft wel enorm veel goodwill.

Het makkelijkste is natuurlijk om de benen te laten bepalen, en de mannen vrij te laten. Zeker als er verder weinig competitie over zou zijn. Echter, als het dan wel fout gaat, sta je er heel slecht op  ::rofl::

En wat betreft slechte dagen voor kuss in andere rondes, ik denk dat we niet moeten onderschatten wat het verschil kan zijn tussen kilometers op kop rijden bergop voor je kopman, of die zelfde kilometers te maken in de buik ban een groep favorieten .

Tot nu toe vind ik kuss erg sterk rijden en op de momenten dat hij bergop demareert zit er echt wel wat op.

Ik meen te herinneren dat in voorgaande jaren het wel is voorgenomen dat wanneer zijn beurt kwam als laatste wagonnetje in het TJV-treintje, eigenlijk alle energie op was. Soms niet, soms was hij grandioos, maar dat dat enigzins onvoorspelbaar was.

Maar nu is hij inderdaad top, en leek gister nog wel wat over te hebben gehad als bv Mas op het laatst nog eens was weggesprongen. Zijn eigen aanval, toen hij halverwege moest stoppen vanwege een toeschouwer, zag er ook wel echt overtuigend uit.

Mocht hij inderdaad goed blijven, ben ik heel benieuwd naar de Kuss van de komende jaren.

... En jongens aan toe, wat is de staf van TJV dan bizar goed in het uiterste uit hun renners krijgen & hun vorm te laten pieken op de juiste momenten  ::oink:: dat vind ik misschien nog wel bizarder dan de renners zelf, want het is niet alsof ze veruit het hoogste budget hebben alle renners weg kunnen kapen die ze willen hebben, maar het lijkt dat de staf de afgelopen jaren bijna alleen maar uitmuntende beslissingen maakt
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 9-09-2023, 11:38:25
Er is op prime een mooie doumentaire over team jumbo visma van 2022.  Geeft een prima inkijk in het planmatig werken van jumbo met hun renners. Alles over intrinsieke waardes , piekmomenten en vermogens .

Hierin speelt regelmaat, consistente voeding een grote rol. Je zou dan kunnen denken dat dit wat robotachtige klinkt, maar de input van die plannen is nu juist het individuele startvermogen van elke renner.

Wat er voor de vuelta 23 uit gaat rollen , weet ik niet .  Ik hoop eigenkijk dat als kuss het aankan, ze het kuss gunnen voor het knechtenwerk al die rondes. Maar het nooiste zou zijn dat ze er echt om gaan rijden . Maar dat zal niet gebeuren vrees ik ( stiekum hoop ik het wel ).  Zou het roglic zijn eer niet te na zijn om er niet voor te rijden ?
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 9-09-2023, 12:05:22
Vanuit de tuinstoel een beetje over wielrennen peinzend: als JV het op slot gooit (Kuss rood in Madrid) zou het mij niet verbazen als Roglic volgend jaar voor Ineos rijdt.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 9-09-2023, 12:11:15
Ik denk dat als jumbo volgend jaar aangeeft de vuelta en de giro voor roglic te rijden dat hij wel blijft . En ik moet het nog zien dat vanuit de ploeg niet de kaart vingegaard of rogkic wordt gespeeld. Er is nig steeds veel te rijden en her is maar 1.37 verschil
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 9-09-2023, 16:20:23
Remco is erg goed gerecupereerd zeg. Die pakt gewoon deze rit.

Des te onbegrijpelijker van gisteren.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 9-09-2023, 16:39:26
Ja, gisteren zat gedeeltelijk tussen de orden, lijkt het. Ronderenner REV is nog niet af. Heeft gewoon nog wat tijd nodig. Vandaag is echt bijzonder.

REV natuurlijk indrukwekkend, UAE bizar, er gebeurt genoeg :-)
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 9-09-2023, 16:57:34
Er gebeurt eigenlijk niets, uae wilde even rijden maar buiten 2 prikjes van ayuso was heg niet veel. Bahrain kwam even met 4 op kop van de groep,maar aanval bleef uit .

Evenepoel bizar hersteld tov gisteren . Het is natuurlijk wel zo dat de klassemenstmannwn weten hoe ver ze hem mogen laten gaan , als hij tien minuten krijgt dan maakt dat nog niets uit

Hoop dat er straks nog iets van aanval komt maar die klim loont zich er niet echt voor, zwakt af naar einde
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 9-09-2023, 17:55:09
En zoals verwacht helemaal geen aanval op de laatste klim, alleen de la cruz die nog paar secondes wil pakken om evt top 10 klassement te pakken.

Evenepoel vanaf de eerste meters actief en in de aanval en terechte winst .
Opvallend na gisteren  zeker, maar ik denk dat hij gisteren ( nadat hij gelost was wn even geprobeerd heeft terug te keren) gekozen heeft om zijn verlies te pakken en die tijd te gebruiken om weg te mogen springen . Nieuwe doel? Etappes en bollen ?
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 9-09-2023, 18:15:28
Tussenstand na etappe 14 (Sauveterre de Bearn - Larra Belagua)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 1449 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 1362 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: MitchK met 1266 punten :)

Dagwinnaar: Tarbozan met 130 punten ::ok::
Grootste stijger: michael90 met 2 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 10-09-2023, 17:35:36
Tussenstand na etappe 15 (Pamplona - Lekunberri)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 1537 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 1463 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: MitchK met 1362 punten :)

Dagwinnaar: KD. met 103 punten ::ok::
Grootste stijger: Compuart met 4 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 10-09-2023, 17:47:00
Vandaag een vreemde etappe. Vooraf kon je eigenlijk al wel inschatten dat dit voor de viuchters zou zijn, maar ook dachten experts dat mogelijk alpecin wel zou proberen om toch met groves te gaan sprinten .  Dan zie je een kopgroep met paar erkende vluchtexperts in de bergen wegrijden ( kamna,buitrago , rubio en jawel evenepoel weer ) en dan krijgen die 3 minuten en pas dan gaat alpecin rijden.  Ja dan ben je te laat .

In diepe finale nog een moment van naar elkaar loeren waardoor de achtervolgers nog heek dicht konden komen.

Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 10-09-2023, 20:58:57
Je staat nu best al behoorlijk stevig op 1 Tarbozan. Ja een paar experts tipten Groves idd. Toch een vermakelijke etappe met REV in een soort WVA-modus weer: bollentrui, etappes en wie weet ook wel groen, die blijft toch een hoop punten pakken zo. Die extra inspanning na zijn val was precies wat Kämna helaas te kort kwam in de sprint, maar goed toch nog 2e...
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 13-09-2023, 16:38:52
Tussenstand na etappe 16 (Liencres Playa - Bejes)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 1623 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 1534 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: MitchK + radjon met 1433 punten :)

Dagwinnaar: hulpdakdekker met 127 punten ::ok::
Grootste stijger: hulpdakdekker met 5 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 13-09-2023, 16:50:18
Toch een vermakelijke etappe met REV in een soort WVA-modus weer: bollentrui, etappes en wie weet ook wel groen, die blijft toch een hoop punten pakken zo. Die extra inspanning na zijn val was precies wat Kämna helaas te kort kwam in de sprint, maar goed toch nog 2e...

Ja, dat was een totale oversight in mijn analyse vooraf. Het gebeurt natuurlijk wel vaker dat klassementsrijders hun klassement verknallen, en dan maar gaan voor een etappe of de bergtrui. Alleen dat is toch lang niet altijd zo'n succes, dus ik had totaal dom daar verder weinig nog nader over nagedacht.

Alleen, Evenepoel is natuurlijk wel een paar tandjes beter (met bakken meer potentie) dan... zeg, een Pinot die weereens z'n klassement had vergooid. Dus eigenlijk zat het er al dik in dat hij in zo'n situatie nog wel uitgebreid en met vol succes zou aanvallen. Dat gezegd, dat hij zich zo snel zo sterk zou terugpakken, poeh! En wederom vandaag lukt het toch weer gewoon om in de vlucht te komen en zodoende een berg bergpunten te pakken. Groot respect daarvoor ::ok::

Je staat nu best al behoorlijk stevig op 1 Tarbozan.

Ik kan ook eigenlijk niet een heel duidelijk, solide scenario bedenken dat Tarbozan wordt bijgehaald.
Vooral Michaelroovers staat nog relatief kort, maar die heeft eerder veel punten gehaald met Soler en LMartinez, maar die gaan waarschijnlijk niet meer zo onwijs veel opleveren. Althans, LMartinez pakt geen klassementspunten meer, en als ik het goed meekreeg gaat Soler nu heel slecht op de Angliru, dus die zit dan vermoedelijk ook z'n kansen op echt een goed klassement in rook op zien gaan.
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 13-09-2023, 17:28:02
Tussenstand na etappe 17 (Ribadesella - Angliru)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 1750 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 1631 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: radjon met 1528 punten :)

Dagwinnaar: hulpdakdekker met 132 punten ::ok::
Grootste stijger: gokmaestro & TimvDons & Giorgio met 2 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 13-09-2023, 18:34:43
Nog 4 etappes , ik zie nog steeds kuss de vuelta  niet winnen.
Wel eerlijk dat kuss aangeeft dat hij leeg is en dat roglic en vingegaard ervoor mochten rijden. Op het moment dat landa bij kuss komt, kan kuss nog aanhaken en houdt verschil binnen de marge .   Raar dat vingi niet de etappe lijkt te willen pakken, want had toch weer bonificatie gescheeld.

Voor de pool, door het uitvallen van arensman aan kuss gekomen, als een vrij unieke renner ( ik meen maar 5 man in onze pool). Verder kan je zeggen dat evenepoel de vuelta verliezer is , maar is wel scorend in de pool de beste.  Roglic of vingegaard, die keuze zal ik verkeerd gemaakt hebben , denk ik .
Verder ben ik iemand die graag jeugdige renners in de ploeg stopt en met bepaalde soort renners niet veel heeft en dus kwam ik al snel bij uijtdebroeks, martinez en liet ik renners als mas, landa, almeida , vlasov, buitrago buiten beschouwing .  Cras mocht erin omdat die in de tour gewoon indruk maakte en nu ook weer een zeer acceptabele ronde rijdt. Groves is se beste sprinter in deze vuelta, die ook een berg over kan .

Dat het zo heeft uitgepakt is mazzel, want zonder kuss had ik misschien net aan top 10 gehaald . Nu is de voorsprong redelijk ruim temeer omdat ik met michaelroovers 7 renners gelijk heb en ook mitch heeft dezelfde kopmannen , dus er zijn maar een klein aantal scorende renners die zij wel hebben en ik niet. Radjon is dan wel meer een gevaar als kuss er doorheen zakt en vingegaard gaat uitpakken . Ik kraai nog geen victorie
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: hulpdakdekker op 14-09-2023, 18:04:40
Bizar toch.

Ik kan het niet anders zien dan dat Vingegaard op dit moment zonder twijfel de sterkste man in koers is, maar het met een soort 'ga maar jochie' aan Kuss gunt. De elleboogwenk om achter Ayuso aan te gaan, het mogelijke aanmoedigen, het rustigjes uitfietsen terwijl de andere favorieten de laatste 500m sprinten... en hij ziet er op geen enkel niveau uitgeput uit.

En Roglic wil misschien nog stiekem heel graag het rood, sprint wel mee + gister de etappe hij samen met Vingi wegsprong, maar dat is ook weer zo lullig als net Vingi de eindoverwinning in de zak van Kuss probeert te duwen.
Niet om Roglic al te veel de bad guy te proberen te maken... maar ik zet er zelf toch op in dat als Vingegaard er niet was geweest, en het was alleen Kuss en Roglic ver voor op de rest, dat Roglic nu ruimschoots in het rood had rondgereden.

ps: ik heb vrijwel de hele etappe gemist, maar Evenepoel dus wederom in de vlucht, en weet het wederom glansrijk af te maken? Netjes hoor :o
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 14-09-2023, 18:06:44
Madrid weer een dag dichterbij gekomen.   Evenepoel de bollenkoning doet het weer en een verder eentonige rit. Voor mij was het duidelijk vandaag dat vingegaard wel voor de winst van kuss reed en roglic wat minder.  Weer dat bahrain mannen op kop zet en er dan geen splijtende demarage komt van landa .  Vandaag echt de 6 sterkste renners uit dit peleton gezien die elkaar eigenlijk lang in toom hielden.  Kleine verschillen nog tussen bepaalde posities .

Zaterdag nog kansjes om wat secondes te pakken voor bv landa of mas.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 14-09-2023, 18:09:14
Bizar toch.

Ik kan het niet anders zien dan dat Vingegaard op dit moment zonder twijfel de sterkste man in koers is, maar het met een soort 'ga maar jochie' aan Kuss gunt. De elleboogwenk om achter Ayuso aan te gaan, het mogelijke aanmoedigen, het rustigjes uitfietsen terwijl de andere favorieten de laatste 500m sprinten... en hij ziet er op geen enkel niveau uitgeput uit.

En Roglic wil misschien nog stiekem heel graag het rood, sprint wel mee + gister de etappe hij samen met Vingi wegsprong, maar dat is ook weer zo lullig als net Vingi de eindoverwinning in de zak van Kuss probeert te duwen.
Niet om Roglic al te veel de bad guy te proberen te maken... maar ik zet er zelf toch op in dat als Vingegaard er niet was geweest, en het was alleen Kuss en Roglic ver voor op de rest, dat Roglic nu ruimschoots in het rood had rondgereden.

ps: ik heb vrijwel de hele etappe gemist, maar Evenepoel dus wederom in de vlucht, en weet het wederom glansrijk af te maken? Netjes hoor :o

Je hebt weinig gemist. Vroege vlucht met evenepoel, caruso, bernal en poole en nig wat volk, al snel 10 minuten gepakt en de grote mannen rijden op laatste keer de berg met 6 weg en daar geeft vingegaard de winst ( ik denk afgesproken werk ) aan kuss .
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 14-09-2023, 18:16:31
Tussenstand na etappe 18 (Pola de Allende - La cruz de Linares)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 1869 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 1714 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: radjon met 1621 punten :)

Dagwinnaar: Tarbozan met 119 punten ::ok::
Grootste stijger: ViWiRu met 3 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 14-09-2023, 23:52:06
Ik kan het niet anders zien dan dat Vingegaard op dit moment zonder twijfel de sterkste man in koers is, maar het met een soort 'ga maar jochie' aan Kuss gunt.

Dat idee heb ik ook, vandaar dat Vingegaard gisteren toch een klein beetje leek te balen dat Kuss alsnog die 8 seconden overhield t.o.v. van hem. Vandaag waren de rijen echter gesloten bij JV en werd Kuss de overwinning gegund. Goed, zaterdag volgt er nog wel een zware etappe met veel, maar niet al te steil klimwerk dus Kuss zal 't wel overleven. Ben toch benieuwd, nu Kuss waarschijnlijk van het winnen van een grote ronde gaat proeven, of hij gewoon weer bij JV verder gaat als luxe knecht en zeer blij is met dat dit 'm wordt gegund of dat hij toch een andere ploeg gaat overwegen waarbij hij misschien wel als echte kopman gezien wordt.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 15-09-2023, 11:18:54
Ik krijg behoorlijk wat klappen om de orden deze editie. Ik heb Kuss ook niet eens overwogen om mee te nemen (evt als reserve), dus ook meer dan terecht dat ik al 300 punten inlever op de spelers die dat wel hebben gedaan.

Ben benieuwd naar de nasleep van deze ronde. Niet op dit forum dan, maar bij JV zelf…. Daar is toch het nodige in de onderlinge verhoudingen veranderd de afgelopen weken.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 15-09-2023, 14:21:36
Ik denk juist omdat ze nu Kuss 'laten' winnen, dat hij komende jaren alleen maar gemotiveerder is als superknecht  ::jaja::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 15-09-2023, 15:59:00
Ik denk dat kuss echt wel beseft dat hij, mocht hij de vuelta winnen, dat aan het ploegenspel van tjv te danken heeft en dus zeker ook aan vingegaard en roglic .

Ik heb geen idee over wie tot wanneer een contract heeft en ik denk dat niemand kan voorspellen wat de toekomst van de ploeg is nu jumbo stopt als sponsor.
Buiten die onzekerheden, denk ik dat roglic het meest “ baalt” van een winst van kuss en als eerste evt elders zou gaan kijken voor absoluut kopmanschap.

Plugge zei van de week nog dat ze bij de jaarbespreking hadden  aangegeven tour is alles op vingegaard en giro en vuelta alles in dienst van roglic . 

Dus de situatie bij jumbo na de vuelta was al onzeker door sponsoring , maar ik denk niet dat de evt winst van kuss ( ik zie het nog steeds niet gebeuren) kuss ineens kopmanschap gaat claimen of zo .
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Swifty op 16-09-2023, 09:39:59
Ik heb een beetje spijt dat ik de Vuelta niet beter heb gevolgd.  Wat een interessante laatste week binnen JV. Ben benieuwd naar vandaag en naar de toekomst van mn Roglic en Kuss.

Nog een pooltje doen straks? Wat gaat wie doen? Vingegaard heeft dit jaar zijn contract opengebroken en verlengd tot eind 2027. Roglic heeft een contract tot eind 2025. En Kuss tot eind 2024.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 16-09-2023, 10:17:10
Ik zeg roglic gaat verkassen . Jorgenson mag de knechtenrol van kuss over pakken en kuss rijdt tour in dienst van vingegaard en kuss in een andere ronde als kopman.
Dit alles onder voorbehoud dat er een verstandige sponsor komt , niet zon midden oost sjeik met enkel bak geld.

Ik denk dat vandaag misschien nog wel eens herrie in de bijenkorf kan ontstaan ( bijen= geel/zwart=jumbo) ..  ik zie het gewoon niet gebeuren dat met name roglic zich neerlegt bij enkel reageren als kuss meekan .
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 16-09-2023, 11:38:38
Ik denk ook dat Roglic vertrekt volgend jaar. En ik denk dat Jumbo dat ook prima vindt.

Roglic is op leeftijd. Vingegaard heeft de toekomst.

Kuss blijft meesterknecht maar met een verbeterd contract.
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 16-09-2023, 12:11:32
Tussenstand na etappe 19 (La Baneza - Iscar)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 1956 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 1784 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: radjon met 1702 punten :)

Dagwinnaar: hulpdakdekker met 106 punten ::ok::
Grootste stijger: G-root met 3 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 16-09-2023, 12:20:24
Ik denk ook dat Roglic vertrekt volgend jaar. En ik denk dat Jumbo dat ook prima vindt.
……
Kuss blijft meesterknecht maar met een verbeterd contract.

Kuss zal inderdaad geen kopman worden en ik denk ook dat hij niet wil. Dat hij nu bovenaan staat komt door een aaneenschakeling van onverwachte gebeurtenissen.

Ik hoop dat Roglic naar Ineos (daar zoeken ze een tussenpaus en dan kan 34 in 3024 prima) of Lidl Trek (erg sterk in de breedte) gaat. Ik verheug mij nu al op Vingegaard, Pogacar, Evenepoel en Roglic in de Tour. En dan ook nog Ayuso die elk jaar nog beter wordt (maar dat is weer twee keer UAE).

Ook naar de analyses achteraf ben ik wel benieuwd. Er kunnen boeken geschreven worden over JV en deze Vuelta.

Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 16-09-2023, 17:20:58
Tussenstand na etappe 20 (Manzanares el Real - Guadarrama)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 2056 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 1874 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: radjon met 1815 punten :)

Dagwinnaar: tureluurs met 114 punten ::ok::
Grootste stijger: gokmaestro met 2 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige tussenstand
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: tureluurs op 16-09-2023, 21:31:02
Dagwinnaar!  ::cheerleader:: ::cheerleader:: ::cheerleader::
Bedankt Wout ::ok::
Heel benieuwd of ik morgen die eervolle 4e plaats kan vasthouden. Zou eindelijk eens een bevredigend resultaat zijn  ::jaja::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: TimvDons op 17-09-2023, 10:55:32
De keuze voor Kuss lijkt goed uit te pakken. Alleen jammer dat ik Groves uiteindelijk ingewisseld heb voor Carapez. Met Groves had ik om de podiumplekken kunnen strijden gok ik  ::jaja::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 17-09-2023, 22:57:15
De uitslag komt helaas morgen pas. Drukke dag gehad.

Excuses!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 17-09-2023, 23:37:09
Chapeau voor de vluchters op het Madrileense circuit!  ::bravo::

Ik was van plan bij uitgesteld kijken door te spoelen naar de laatste 10 km maar koos gelukkig om vanaf 40 km te gaan kijken. Alles behalve een saaie finale.
Titel: Re: Vuelta 2023
Bericht door: Nieky op 18-09-2023, 09:43:41
Eindstand na etappe 21 (Hipdromo de la Zarzuela - Madrid)
 ::bravo:: ::bravo:: ::bravo:: 1ste: Tarbozan met 2234 punten ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
 ::cheerleader:: ::cheerleader:: 2de: michaelroovers met 2025 punten ::cheerleader:: ::cheerleader::
:) 3de: radjon met 1966 punten :)

Dagwinnaar: Tarbozan met 178 punten ::ok::
Grootste stijger: KnevelGraus met 2 posities ::ok::

Klik hier (https://www.realitynet.org/Vuelta2023klassement) voor de volledige Eindstand!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 18-09-2023, 09:56:34
Feli aan alle mede podium bezetters, dank je wel aan nieky voor de organisatie . ::bravo::

Dank je aan kuss voor de rode trui . ::joehoe::

Helaas was het niet zon spannende vuelta en waren het de laatste anderhalve week steeds dezelfde renners die je zag en bleef het aantal aanvallen zeer beperkt .
Ben beetje op mijn honger blijven zitten , had meer verwacht met een parcours waarin de tourmalet en de angliru waren opgenomen .
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 18-09-2023, 10:06:17
Best scorende renners

1. Evenepoel 588
2. Kuss 458
3. Vingegaard 386
4. Groves 328
5. Roglic 299
6. Ayuso 264
7. Soler 211
8. Martinez 205
9. Mas 203
10. Kron 141
11. Landa 138
12. Uijtdebroeks 134
13. Almeida 126
14. Bardet 125
15. Vlasov 123
16. Poels 102
17. Ganna 92
17. Sepulveda 92
19. Vendrame 86
20. Van den Berg 85

Optimale basissteam*

Kopmannen: Evenepoel + Vingegaard
Beschermers: Kuss + Groves + Martinez + Mas
Helpers: Soler + Kron + Poels + Sepulveda + Vendrame + Milesi

*Denk ik
Met de goedkoopste reserves kom je dan op 224 miljoen euro. Je zou hiermee 2845 punten gehaald hebben. Tarbozan behaalde een keurige 2234 punten. Dat is 78,5% van het totale aantal! (En dat is veel!)
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 18-09-2023, 10:13:17
Overzicht ritzeges

Etappe 1: Compuart
Etappe 2: Hulpdakdekker
Etappe 3: MitchK
Etappe 4: MitchK
Etappe 5: Radjon
Etappe 6: Michaelroovers
Etappe 7: Tarbozan
Etappe 8: Gokmaestro
Etappe 9: Timvdons
Etappe 10: Ricardo
Etappe 11: Tarbozan
Etappe 12: VK
Etappe 13: Hulpdakdekker
Etappe 14: Tarbozan
Etappe 15: KD
Etappe 16: Hulpdakdekker
Etappe 17: Hulpdakdekker
Etappe 18: Tarbozan
Etappe 19: Hulpdakdekker
Etappe 20: Tureluurs
Etappe 21: Tarbozan

Historie

Tour2006: Telminator
Tour2007: Telminator
Tour2008: Daisy
Tour2009: KnevelGraus
Tour2010: Lord Menno
Tour2011: Nieky
Tour2012: Telminator
Tour2013: Meneer Stefan
Tour2014: Swifty
Tour2015: Telminator
Tour2016: KnevelGraus
Tour2017: ga toch fietsuh
Tour2018: Telminator
Tour2019: G-root
Tour2020: Hulpdakdekker
Giro2020: G-root
Giro2021: KD
Tour2021: MollenvangR
Vuelta2021: LdHmolletje
Giro2022: Widm1999
Tour2022: Telminator
Vuelta2022: Daisy
Klassiekers2023: MoleBuster
Giro2023 : ViWiRu
Tour2023: Telminator
Vuelta2023: Tarbozan
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 18-09-2023, 10:15:09
De keuze voor Kuss lijkt goed uit te pakken. Alleen jammer dat ik Groves uiteindelijk ingewisseld heb voor Carapez. Met Groves had ik om de podiumplekken kunnen strijden gok ik  ::jaja::

Vooral omdat Carapaz uiteindelijk dus niet meedeed  ;D
Met Groves was je 2e geworden  ::hug::

Felicitaties aan de top 3! Met name aan Tarbozan. De keuze voor Martinez pakte goed uit, en Kuss kwam uiteraard op een perfect moment als reserve in je team. Dit is de 2e grote ronde dit jaar waarbij reserves cruciaal blijken voor de eindstand. Misschien moet ik daar eens beter over na gaan denken.

Wat betreft mijn eigen pool; Deze vergeten we snel.... En Groves/de topsprinter niet kiezen is gewoon super eigenwijs
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: TimvDons op 18-09-2023, 10:28:34
Yup… was een beetje vergeten mijn team te checken de dag van te voren  ::schaam::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: tureluurs op 18-09-2023, 11:29:20
Tarbozan gefeliciteerd! Podium gefeliciteerd! Net er naast maar toch blij ::feest::

Nieky zeer bedankt weer voor het bijhouden. Super gedaan en het was weer leuk  ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 18-09-2023, 12:17:36
Gefeliciteerd Tarbozan, het is je gelukt  ::bravo:: Felicitaties ook aan Michaelroovers en Radjon  ::ok:: En dan Niek: bedankt weer voor het bijhouden van alle wielerpoules dit jaar  ::bravo:: ::ok::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 18-09-2023, 12:46:39
Thanks all voor de felicitaties en ja ik ben vooral blij voor het scoren van renners als poole, van eetvelt, cras, uijtdebroeks en martinez.  Nog niet al te bekende, vaak jonge renners die zich echt veelvuldig deze ronde hebben laten zien .

Kuss zijn overwinning totaal onverwacht, nam hem mee omdat ik wel dacht dat hij kang mee zou gaan met de door mij verwachten jumbo kopman roglic . Kuss stond tijd in de basis , maar uiteindelijk toch op de bank gekomen en door de pech van arensman ( wat een flup vuelta voor ineos) was kuss er ineens.

Spijtig van de matige beelden en dat er wederom geen aanvallen te zien waren van landa, mas ,almeida . Team jumbo was gewoon te sterk denk ik.

Meest verrassende renner voor mij deze vuelta , tiberi buiten een redelijke uae tour hebben we hem nog niet voorin gezien, en vele zullen zeggen wie ? . Maar top 20 klassement en bere veel hulp voor poels, buitrago en landa is op je 22e geen simpele opgave
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Daisy op 18-09-2023, 13:59:47
Gefeliciteerd opvolger  ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: LdHmolletje op 18-09-2023, 17:16:06
Gefeliciteerd Tarbozan!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Telminator op 18-09-2023, 17:26:25
Gefeliciteerd Tarbozan! Met afstand de beste  ::bravo::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 18-09-2023, 17:54:39
Gefeliciteerd @Tarbozan. Jouw overwinning was een stuk overtuigender dan die van Kuss. Goed gedaan!
Ook felicitaties aan de andere podiumklanten!

En @Nieky:: weer bedankt voor de prima organisatie. Leuk dat je dit doet!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 18-09-2023, 23:39:57
Felicidades Tarbozan!  ::bravo:: michaelroovers, radjon jullie ook gefeliciteerd.  ::ok::

En uiteraard Nieky weer heel veel dank voor de organisatie!

Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Ricardo op 18-09-2023, 23:57:35
Toch mooi weer een ritzege, die zijn ook mooi!

Bedankt weer voor het hosten, hopelijk tot volgend jaar!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Nieky op 19-09-2023, 18:21:33
Merci!

Even een stukje verwachtingsmanagement van mijn kant:

Ik weet niet of het op de langere termijn haalbaar is om elk jaar 4 wielerpools te organiseren. Het kost immers best wat tijd. Nou is wielrennen mn grootste hobby dus ik doe dat opzich met plezier, maar 4 spellen in een jaar is denk ik wat veel.

De Giro en Vuelta zijn ooit begonnen in de coronatijd waar we ons verveelden. Het klassiekerspel is gestart als hobby dit jaar (en omdat ik na een winter MvdP vs WvA gruwelijk veel zin in het voorjaar had.

Zelf vind ik het klassiekerspel leuker dan bv een Vuelta. Dus als ik keuzes moet maken in wat we hosten zou dat mijn voorkeur hebben. Maar ik ben benieuwd hoe jullie hier tegenoverstaan?
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MollenvangR op 19-09-2023, 18:26:56
Merci!

Even een stukje verwachtingsmanagement van mijn kant:

Ik weet niet of het op de langere termijn haalbaar is om elk jaar 4 wielerpools te organiseren. Het kost immers best wat tijd. Nou is wielrennen mn grootste hobby dus ik doe dat opzich met plezier, maar 4 spellen in een jaar is denk ik wat veel.

De Giro en Vuelta zijn ooit begonnen in de coronatijd waar we ons verveelden. Het klassiekerspel is gestart als hobby dit jaar (en omdat ik na een winter MvdP vs WvA gruwelijk veel zin in het voorjaar had.

Zelf vind ik het klassiekerspel leuker dan bv een Vuelta. Dus als ik keuzes moet maken in wat we hosten zou dat mijn voorkeur hebben. Maar ik ben benieuwd hoe jullie hier tegenoverstaan?
Ikzelf vind alle poules behouden prima. Leuk om steeds weer die puzzel te leggen onder verschillende deelnemers en omstandigheden. De Tour was natuurlijk eerst altijd hét ding en daar zijn later de anderen bij gekomen. Klassiekerspel zou ik sowieso nog een 2e (en 3e) jaar geven. Maar ik denk dat het ook vooral belangrijk is waar je je zelf fijn bij voelt. Eventueel uitbesteden aan een andere AL (of elkaar afwisselen) misschien, maar ik zou dus ook snappen als je er 1 wil laten vallen :) goed ook dat je het aangeeft trouwens  ::ok::
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: Tarbozan op 19-09-2023, 21:12:31
Inderdaad prima dat je het aangeeft nieky en ik denk dat er best wel wat mensen zijn die je willen helpen bij het bijhouden van de pool .

Ik heb met alle pools veel plezier omdat wielrennen echt een van mijn grootste hobbies is en de puzzel leggen elke keer is heerlijk .

Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: VK op 19-09-2023, 23:30:21
@Nieky, ook ik vind de spellen erg leuk en vier per jaar vind ik prima. Maar voor mij is het alleen de leuke puzzel en ik realiseer mij terdege dat er voor jou heel wat uurtjes in gaan zitten. Zie het vooral niet als een verplichting. Het is vooral leuk als de organisator het ook met plezier doet en er ook de tijd voor kan vinden.

De Tour is natuurlijk nummer 1, dus als je er een blijft doen……

Optie is misschien om elk jaar een pool te organiseren en bij bijvoorbeeld de Vuelta en Giro mee te liften op andere Pools waarin je een sub poortje aanmaakt (met commentaar mogelijkheden hier). Op Wielerflits zie ik af en toe wel wat goeds en gratis langskomen.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: LdHmolletje op 20-09-2023, 05:16:42
Complimenten dat je het nog steeds doet! Aangezien ik zelf liever kijk naar de grote rondes (eigenlijk ben ik gewoon meer fan van meerdaagse wedstrijden dan van eendaagse koersen) zou ik die graag behouden zien!
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: tureluurs op 20-09-2023, 19:36:07
Complimenten dat je het nog steeds doet! Aangezien ik zelf liever kijk naar de grote rondes (eigenlijk ben ik gewoon meer fan van meerdaagse wedstrijden dan van eendaagse koersen) zou ik die graag behouden zien!

idem.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: MoleBuster op 24-09-2023, 21:48:39
@Nieky, ook ik vind de spellen erg leuk en vier per jaar vind ik prima.
...

Ik sta er eigenlijk hetzelfde in als VK en vind het fantastisch dat je er de tijd voor kon vinden om ze alle vier te doen en kan je wellicht een of twee poules via bestaande online poules doen. Kijk vooral wat je haalbaar vindt en het moet vooral goed voelen voor jou.
Titel: Re: Vuelta pool 2023
Bericht door: KingLennart op 7-10-2023, 16:43:43
Hai Nieky!

De klassiekerpool vind ik zelf wel leuk, maar het haalt het niet bij de Tour en in iets mindere mate de Giro. De Vuelta zit daar ergens tussenin.

Het zou leuk zijn als alles behouden kan blijven! En als je hulp kunt gebruiken: ik wil je wel helpen. Ben weliswaar een beetje digibeet, maar er zijn vast wel dingen die deze dino voor je kan doen!

 ::joehoe:: ::joehoe:: ::joehoe:: ::joehoe::