Realitynet - Realitynet.org

Forumspellen => Weerwolvenspel => Topic gestart door: Aurynn op 17-04-2021, 20:25:01

Titel: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Aurynn op 17-04-2021, 20:25:01
RNA Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof

http://www.youtube.com/watch?v=d4lZXugeIII


Transcript van de video:
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brtdm op 17-04-2021, 20:38:11
Meneer de voorzitter,

Allereerst zou ik graag de kamer bedanken voor haar vertrouwen. Alvorens we gaan slapen heb ik nog een paar vragen voor u:

Wij moeten ons 's nachts terugtrekken naar onze fractiekamers, maar mogen wel allemaal discussiëren over welke besluitvoering we gaan doorvoeren. Hoe gaat dit praktisch in zijn werk? en moeten we tijdens deze nachtelijke discussie nog steeds via u toespreken?
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Aurynn op 17-04-2021, 20:47:38
Dag Brtdm,

Wat fijn dat je me even appt met zulke goede vragen.
In de wandelgangen is er tijd voor informeel gepraat.
Jullie mogen dit discussiëren, maar de uiteindelijke keuze is aan jou en het is ook aan jou of je de informatie wilt delen.

Grt, Aur.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brtdm op 17-04-2021, 20:54:48
Heey lieve collega's,

Ik heb gezegd om altijd openheid te geven over de gang van zaken, dus dat zal ik ook zeker doen.
Mijn keuze is gevallen op de nummers 19, 20 en 21.
Van de voorzitter heb ik deze informatie daarbij ontvangen:

19. Willekeurig besluit:
Er worden strootjes getrokken (random)

20. Recht van veto:
De burgemeester mag een executie tegenhouden.

21. Census besluit:
Iedereen stemt meteen zonder overleg.


Persoonlijk denk ik niet dat we meteen als een kip zonder kop over moeten gaan op strategie 19.
21 daarentegen spreekt mij wel aan. Het lijkt me goed om aan het begin van iedereen te zien waar diegene voor staat, zonder beïnvloed te kunnen worden door alles en iedereen.
Met optie 20 heb ik overigens ook geen probleem.

Ik ben benieuwd hoe jullie er over denken.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Sanmol op 17-04-2021, 20:58:22
Ik ben voor 20, want als we 21 doen kunnen de weerwolven een tactiek verzinnen ::vergroot::. 21 kun je beter gebruiken als ze het niet weten.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Swifty op 17-04-2021, 21:05:49
Ik ben voor 20, want als we 21 doen kunnen de weerwolven een tactiek verzinnen ::vergroot::. 21 kun je beter gebruiken als ze het niet weten.

Mee eens

19 hoeven we niet eens over de discussiëren lijkt me en 21 lijkt mij ook onwenselijk
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: monkeysuncle op 17-04-2021, 21:20:52
Gek genoeg vind ik 19 in deze fase van het spel nog niet eens zo heel erg. Zeker beter dan 21. Maar 20 heeft ook absoluut mijn voorkeur hoor. Zeker omdat we ook de kans lopen dat deze later terugkomt en dan het burgemeesterschap misschien bij een wolf ligt die z'n medewolf redt.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: wouterv op 17-04-2021, 21:25:45
Mij lijkt  ook het beste. Minste kans op een probleem in deze ronde.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: mrchipie op 17-04-2021, 21:27:21
19 is wel iets waar we niks aan gaan hebben als we de rol weten van die gene denk ik.

20 Hier hebben we eigenlijk niet veel aan. want we willen info.

dus ik zou gaan voor 21
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Fabiann op 17-04-2021, 21:54:21
Ik zou voor 20 kiezen, maar ik ga ervan uit dat je een wijs besluit neemt kamerlid Brtdm.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Freak123 op 17-04-2021, 22:09:03
Geachte voorzitter,
20 is ook een voordeel voor weerwolven. Na het tegenhouden van executie kunnen zij  eigelijk extra iemand doden, zonder zelf vermoord te worden.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Daisy op 17-04-2021, 23:43:30
Het zijn allemaal slechte opties IMO. Dus we moeten strategisch kiezen. Maar ik wil eerst nog wat weten van onze kamervoorzitter:

- Kunnen we elke optie maar 1x kiezen? Of worden alle 21 opties de volgende keer weer opnieuw gehusseld, en aan andere nrs gehangen?
- Stel, elke optie kan maar 1x, blijven de nrs hetzelfde? En kunnen dus latere sprekers dus makkelijker kiezen omdat ze van veel nrs al weten wat ze zijn?

Als dat laatste het geval is (wat ik eerlijk gezegd wel denk); dan moeten we nu de optie kiezen waar weerwolven later in het spel nog wat aan wat aan hebben en dat is 21. Nu wordt het nog lastig voor ze gokken wat wij gaan doen en valt er lastiger een strategie te kiezen. Tenminste, dat lijkt mij.

19 moeten we onder geen beding doen, we zullen zo de ziener er maar uitspelen, kans is klein maar we vergeven het onszelf nooit.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brtdm op 18-04-2021, 00:06:50
Ik blijf nog twijfelen tussen 20 en 21.
Bij 20 hoef ik natuurlijk niet iemand te beschermen, het mag. In dat geval zal het waarschijnlijk een vrij normale eerste dag worden. Tenzij we (of ik) er dan voor kiezen om toch iemand te beschermen. Voordeel is dat we in ieder geval geen kostbare rol wegspelen. Nadeel is dat we dan ook sowieso geen populist eruit krijgen.

21 zie ik niet echt het voordeel in om die uit te stellen. Nu de wolven op de hoogte zijn van deze mogelijkheid, zullen ze vast vooruit gaan plannen. Als we uit dit besluit een voordeel willen halen, zou dit nu moeten zijn.

Volledig overlaten aan het lot is een simpele manier om de totale onwetendheid op dag 1 door te komen, maar ik ga liever niet de boeken voor het geval dat ik zelf uitgeloot wordt nadat ik voor dit scenario heb gekozen. En bovendien schieten we er helemaal niks mee op qua informatie. Dit scenario lijkt me beter om te gebruiken op het einde van het spel, mochten er nog relatief veel wolven in zitten en die lastig zijn weg te werken. Echt als wanhoopspoging zegmaar.
Maargoed, 19 wordt het dus absoluut niet.


Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Ricardo op 18-04-2021, 00:12:31
Geachte voorzitter,

Zo'n eerste ronde is vaak een loterij, dus we kunnen net zo goed er echt een loterij van maken. Dan kunnen we snel een functie elders bedenken voor de pechvogel.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Chardo op 18-04-2021, 00:14:01
Ewa niffoos! Dit is moeilijk simpel toch? We willen alle info om die wangster wolven eruit te yeeten. Of heb ik dat mis? Dan moet je het zeggen hoor?! Brtdm, doe gewoon 21, broer. Als iemand 20 vote ben je echt 'n konjo. En als iemand 19 vote moet je echt die jonko uit je scaffamuil halen.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Aurynn op 18-04-2021, 01:07:35
Het zijn allemaal slechte opties IMO. Dus we moeten strategisch kiezen. Maar ik wil eerst nog wat weten van onze kamervoorzitter:

- Kunnen we elke optie maar 1x kiezen? Of worden alle 21 opties de volgende keer weer opnieuw gehusseld, en aan andere nrs gehangen?
- Stel, elke optie kan maar 1x, blijven de nrs hetzelfde? En kunnen dus latere sprekers dus makkelijker kiezen omdat ze van veel nrs al weten wat ze zijn?

Als dat laatste het geval is (wat ik eerlijk gezegd wel denk); dan moeten we nu de optie kiezen waar weerwolven later in het spel nog wat aan wat aan hebben en dat is 21. Nu wordt het nog lastig voor ze gokken wat wij gaan doen en valt er lastiger een strategie te kiezen. Tenminste, dat lijkt mij.

19 moeten we onder geen beding doen, we zullen zo de ziener er maar uitspelen, kans is klein maar we vergeven het onszelf nooit.
Correcte observatie. Nummers gaan eruit (laten een leeg gat achter) totdat alles is geweest (wat niet gaat gebeuren). Echter blijft 21 wel 21, zodat jullie inderdaad tactisch kunnen zijn hiermee.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Kaaasje op 18-04-2021, 02:36:30
We moeten dus ook denken wat we later zeker niet willen hebben.. Er zijn natuurlijk wel een groot aantal nummers, maar op het eind wordt het misschien kiezen tussen meerdere kwaden..

19 lijkt me nooit wenselijk, nu nog minder erg dan later maar het levert ook geen info op. Hopelijk kunnen we die helemaal vermijden.

20 lijkt het meest op een gewone stemming. Later kan het zowel voor populisten als ons voordelig uitpakken, ook afhankelijk van wie het debat mag indienen.

21 vind ik jammer, want discussie is het leukste van het hele spel. Nu en straks ook. Straks valt er vaak ook meer zinnigs te zeggen dan nu. Moeten we dan de gehele dag stil zijn totdat iedereen heeft gestemd?
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: MitchK op 18-04-2021, 02:37:51
Geachte voorzitter,

Laten we duidelijk stellen dat de heer Brdtm bezig is met verwarring scheppen.
Laten we ervoor kiezen hem een keuze te laten waken. En vanuit daar te kijken wat dit op gaat leveren...
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Freak123 op 18-04-2021, 09:24:10
Geachte voorzitter,
Ik merk dat steeds minder collega's de regels gebruiken waar ze u deftig moeten aanspreken. Kunnen we deze regels niet afschaffen in tijden van crisis want nu is bijna niemand zichzelf.
Dankjewel
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Kaaasje op 18-04-2021, 09:28:47
Volgens mij zijn we nu in de wandelgangen waar we informeel kunnen spreken en hoeven we zodoende de voorzitter toch niet aan te spreken. Als ik dit verkeerd heb begrepen bied ik daar mijn welgemeende excuses voor aan.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Daisy op 18-04-2021, 10:36:14
Zo had ik het ook begrepen.
21 moet eruit, voordat de wolven hier gebruik van kunnen maken. Ik zou het geen moeilijke keuze vinden.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brtdm op 18-04-2021, 10:37:46
Dat klopt inderdaad. We zitten nu niet in de plenaire zaal:

Dag Brtdm,

Wat fijn dat je me even appt met zulke goede vragen.
In de wandelgangen is er tijd voor informeel gepraat.
Jullie mogen dit discussiëren, maar de uiteindelijke keuze is aan jou en het is ook aan jou of je de informatie wilt delen.

Grt, Aur.





Ik heb nog even na zitten denken over de keuze en zit nu toch optie 19 in overweging te nemen, hoewel ik die eerder volledig opzij heb geschoven.

Het probleem is bij optie 21 dat de wolven inmiddels op de hoogte zijn, waardoor zij eigenlijk een groter voordeel hebben dan wij. Zij kunnen namelijk nu overleggen, wij niet. Bij deze optie had ik beter niet de volledige openheid gegeven.

Optie 20 is de meest veilige optie. Er volgt een normale stemming, die ik eventueel kan tegenhouden. Maar ik zie nog geen redenen om dat te doen.

De optie waar de wolven echter het meest voor vrezen is optie 19. Zij hebben dan geen enkele invloed op wie het spel kan verlaten. Het levert ons geen extra informatie op, maar aan de andere kant is dat na dag 1 zelden het geval. Informatie verzamelen kan wel een dag worden uitgesteld.
Tuurlijk is er ook een risico dat er op deze manier een belangrijke rol uit gaat, maar die kans is even groot zonder loting.
Dag 1 is eigenlijk altijd een loterij, maar met een klein voordeel voor de wolven aangezien zij een tactiek kunnen hebben afspreken. Optie 19 haalt dat voordeel weg.

Al met al denk ik dat optie 20 de veiligste keuze is.
19 is degene waar de wolven het meest voor vrezen, maar ook een grote kans heeft dat we er niks aan hebben.
En 21 heeft zijn grootste voordeel verloren, doordat ik de inhoud bekend heb gemaakt.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: hillo op 18-04-2021, 10:38:14
Hoi! Excuus voor mijn stilte gisteren, ik zat in mijn laatste dag in quarantaine omdat de melkboer positief getest was, maar ben net zelf negatief bevonden en dus zo snel als ik kon naar de Kamer gesneld! Heb ik al iets belangrijks gemist?

Ik ben het eens met Daisy dat we vooruit moeten kijken bij deze beslissing. Daarom lijkt 21 me nu ook een goed idee, want de populisten gaan vast niet nu al een stemafspraak maken en uitvoeren want dat kan opvallen. 19 is het overwegen waard, want als er ooit een moment is voor random pick, is dat nu. Later als we meer info hebben kan het schadelijker zijn. Tenzij we dik achter staan in de toekomst en al belangrijke rollen kwijt zijn, dan kan ‘t ook positief zijn. Maar ook niet alle nummers gaan aan de beurt komen dus deze kunnen we ook überhaupt nooit doen. 20 zou ik sws bewaren tot later in het spel als we meer info hebben.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Daisy op 18-04-2021, 10:40:16
Ga je 20 dan alleen gebruiken als jezelf weggestemd dreigt te worden?
Want een executie die iedereen overleeft heeft niemand wat aan.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Swifty op 18-04-2021, 11:00:55
Maar als iemand in een later stadium 21 kiest weten we dus zeker dat hij een wolf is. Ik denk dat geen enkele wolf dat risico gaat nemen. Volgens mij kunnen we 21 dus veilig open laten staan.

Als 19 een keer moet is het beste moment nu, maar ik vind het tricky.

Hoeveel dagen gaan we hebben met 24 spelers? Maximaal 10 lijkt me. En er zijn 21 opties. Dus meer dan de helft zal nooit gebruikt worden.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: LuchtManiak op 18-04-2021, 11:30:32
Allereerst Brtdm: heel fijn dat je overlegt. Laat dat een voorbeeld zijn voor alle debatindieners die hierna aan de beurt zijn. Ik vind 21 een logische keuze: dan gaat iedereen gewoon op het gevoel af.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Swifty op 18-04-2021, 11:34:27
Oh ja, eens met LuchtManiak wat betreft het overleg Brtdm. Ik ben erg tevreden met mijn stem op jou (tot nu toe dan :P Oh wee als je wat geks kiest...)
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Freak123 op 18-04-2021, 12:20:37
Ik vind 19 het beste want dan voelt niemand zich aangevallen en ik vind het in het begin toch te moeilijk om al een keuze te maken. En nu heeft het nog geen effect op wie wint, in latere fases misschien wel.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: monkeysuncle op 18-04-2021, 12:22:39
Parlementariërs die nu nummer 21 een goed idee vinden, lijken mij nogal populistische trekjes te vertonen. 21 is nu een absoluut slecht idee.
20 kan, en dan eigenlijk meer als een soort "laat maar lopen" executie.
En 19 is eng omdat we ook een goede rol kunnen verliezen, maar ook degene die de wolven het minst graag willen denk ik.

Ik laat de keuze graag bij deheer Dm, en hoop dat hij niet nummer 21 kiest.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Freak123 op 18-04-2021, 12:23:49
Met 21 verliezen we inderdaad misschien kostbare info.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: FrankLapidus op 18-04-2021, 12:24:44
Ik vind het allemaal geen fijne opties maar we moeten kiezen. Ik zou dan voor 20 gaan.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Freak123 op 18-04-2021, 12:31:07
Zullen we even dikdrukken wat we elk willen? Dan kan onze debatleider een beetje zien wat de meeste willen.
Ik wil graag 19
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brtdm op 18-04-2021, 12:33:16
Hoeft van mij niet echt. Ik denk dat ik mijn keuze al wel gemaakt heb.

Dit besluit zal ik denk ik ook niet zozeer aan de hand van de meeste stemmen nemen, maar vooral afwegen aan de hand van de redeneringen die jullie hebben gegeven.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: michael90 op 18-04-2021, 12:52:53
De enige optie is gewoon nummer 20. Die andere twee opties leveren namelijk niks op waar we mogelijk later nog wat aan hebben. 21 moet je gebruiken wanneer we een dag ervoor een vrijwel zekere populist hebben gevonden en 19 moeten we gewoon helemaal niet gebruiken.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Daisy op 18-04-2021, 12:55:51
21 bewaren voor de wolven is echt een cadeautje voor ze. ::ohno::
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: michael90 op 18-04-2021, 12:59:37
21 bewaren voor de wolven is echt een cadeautje voor ze. ::ohno::
Maar er is toch niemand die nummer 21 gaat kiezen zonder dat we een bevestigde populist hebben dan? Doet iemand dat wel dan is het een populist. Lijkt mij vrij eenvoudig
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Daisy op 18-04-2021, 13:02:07
Wat ik van 21 begrijp is dat we bij de aankomende dag alleen maar een naam mogen opgeven en verder niks. Dat is toch blind gokken?

Als we dat bewaren voor later kunnen de wolven een target strategie bedenken, zeker als er later minder mensen in het spel zitten.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: monkeysuncle op 18-04-2021, 13:03:25
Wat ik van 21 begrijp is dat we bij de aankomende dag alleen maar een naam mogen opgeven en verder niks. Dat is toch blind gokken?

Nu wel, maar later in het spel, wanneer het duidelijker is wie waar staat, dan kan het ook voor ons interessant zijn.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brtdm op 18-04-2021, 13:25:05
Er zijn eigenlijk verschillende belangen die we kunnen naleven:

- proberen informatie te winnen
- 'beter nu dan later'
- gewoon hopen op een goede uitslag


Het probleem op dag 1 is dat we nog helemaal niks weten, het wordt dus sowieso een grote gok.
Wel overleggen (20) kan, maar waar moeten we over praten nu? Welke strategiën mensen beter vonden? Volgens mij is er voor elke optie wel een voor- en nadeel en gaan we daar niet wijzer uit worden. Wel kan de discussie op termijn zorgen voor informatie op het moment dat we een populist hebben ontmaskerd. Daarnaast is het misschien handig dat het veto nooit in de macht van de populisten komt.

Niet overleggen (21) zal in ieder geval inzicht tonen in hoe iedereen persoonlijk zijn keuze maakt, zonder beïnvloed te worden van buitenaf. Populisten zijn momenteel vast bezig om hier een goede en onopvallende strategie voor te verzinnen. Dus deze optie is vooral om overzicht te krijgen. Deze optie lijkt me minder schadelijk als deze later nog eens terugkomt, maar zal dan vrijwel geen voordeel meer hebben, aangezien iedereen dan al wel beïnvloed is door elkaar.

Aan het lot overlaten (19) is eigenlijk ook erg riskant. Informatie gaan we er zeker niet mee krijgen. En aangezien de kans vrij klein is om een populist eruit te werken, is de kans groot dat dit ons geen enkel voordeel gaat opleveren. Bovendien is dag 1 sowieso een loterij, dus waarom zouden we dan niet kiezen voor een optie waar we potentieel later nog iets aan hebben? Optie 19 later gebruiken zie ik voor niemand echt een voordeel, dus pak die gewoon niet.



Ten slotte heb ik nog een vraagje aan de voorzitter:
Stel  dat ik kies voor optie 21, worden de stemmen dan nog wel openbaar gegeven?

In dat geval zie ik het voordeel van 21 ook niet echt  meer en vrees ik dat mensen domweg meestemmen op wat er al staat om hun eigen hachje te redden.


terugkomende op mijn 3 belangen, lijkt het erop dat optie 20 aan al deze belangen voldoet. Alleen als de stemmen bij optie 21 privé naar de voorzitter moeten gaan, zal ik deze nog overwegen.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Nieky op 18-04-2021, 13:32:42
Ik vind 21 de moeite waard om er nu uit te spelen.

De eerste stemming is altijd een soort loterij, dus wat dat betreft zou 19 kunnen. Nadeel dan is dat de 2e stemming ook een loterij is omdat je eigenlijk geen info hebt.

Ik sluit me aan bij Daisy dat 21 in een later staduim levensgevaarlijk is. Dan moeten we overleggen om de laatste puzzelstukjes te leggen en de wolven te ontmaskeren.
21 geeft ook niet superveel informatie, maar in ieder geval iets.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Aurynn op 18-04-2021, 13:36:46
Citaat
Ten slotte heb ik nog een vraagje aan de voorzitter:
Stel  dat ik kies voor optie 21, worden de stemmen dan nog wel openbaar gegeven?

In dat geval zie ik het voordeel van 21 ook niet echt  meer en vrees ik dat mensen domweg meestemmen op wat er al staat om hun eigen hachje te redden.


terugkomende op mijn 3 belangen, lijkt het erop dat optie 20 aan al deze belangen voldoet. Alleen als de stemmen bij optie 21 privé naar de voorzitter moeten gaan, zal ik deze nog overwegen.
De stemmen worden tegelijk gegeven (oftewel: pm naar mij), maar worden wel achteraf bekend gemaakt. Stemmen in het topic is namelijk wel een vorm van 'overleg' (als in: je ziet wat anderen doet) en dat is natuurlijk niet het idee hierbij.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: monkeysuncle op 18-04-2021, 13:37:49
21 later is prima voor de good guys. In de nacht kiest een burgemeester dan 21 en dan is het toch vrij simpel om met alle goeien op die burgemeester te stemmen?

(dit gaat er natuurlijk vanuit dat de burgemeester geen 21 zou kiezen als-ie goed is)
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brtdm op 18-04-2021, 13:43:39
De stemmen worden tegelijk gegeven (oftewel: pm naar mij), maar worden wel achteraf bekend gemaakt. Stemmen in het topic is namelijk wel een vorm van 'overleg' (als in: je ziet wat anderen doet) en dat is natuurlijk niet het idee hierbij.

Oké, dat leek me eigenlijk ook al logisch. in dat geval voldoet 21 ook wel aan de 3 belangen.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: monkeysuncle op 18-04-2021, 13:49:42
Hallooooooooo...eenentwintig is nu door de wolven allang uitgedacht, wat ze gaan doen, op wie ze gaan, etcetera. En natuurlijk ook niet elke wolf ivm opvallen, juist die extra info opvragen maakt 21 NOG minder handig. Dat is nu, tijdens het begin van het spel, echt een slechte keuze.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brtdm op 18-04-2021, 13:56:14
Maar als ik kies voor optie 20 kunnen ze toch ook overleggen? Ik denk dat ze in beide gevallen hetzelfde zullen doen. Op dat punt zie ik niet echt een goed onderscheid tussen 20 en 21.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: michael90 op 18-04-2021, 14:13:08
Je hebt een keuze tussen 21: een random iemand eruit waarbij de populisten waarschijnlijk gewoon gaan spreiden (met max. 2 op 1 persoon stemmen) en maar zien wie er uit het spel gaat of we hebben bij 20 in elk geval nog de mogelijkheid tot overleg en zal iedereen ook een reden voor zijn/haar stem moeten geven in het topic. Ik denk dat je hier echt veel meer uit kan halen voor latere rondes dan met 21.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: putyourHANSup! op 18-04-2021, 14:54:42
Ik heb veel goeie argumenten gehoord, van o.a. Daisy, hillo en Brtdm. 19 lijkt me uitgesloten voor heel het spel. 20 en 21 zouden allebei nog kunnen.

Ik ben geen tactisch meesterbrein, maar deze post van monkeysuncle klinkt op zich ook valide.
21 later is prima voor de good guys. In de nacht kiest een burgemeester dan 21 en dan is het toch vrij simpel om met alle goeien op die burgemeester te stemmen?

(dit gaat er natuurlijk vanuit dat de burgemeester geen 21 zou kiezen als-ie goed is)

Enige kanttekening die ik hier voorlopig zou kunnen maken: we weten niet wat er achter de nummers 1-18 schuilgaat qua manier van besluitvorming. Over 19 en 21 is tot nu toe niemand echt enthousiast, 20 ça va nog. Straks vinden we allemaal slechte scenario's en voelt een good guy zich haast verplicht om 21 te kiezen. Maar ja, we weten gewoon niet wat de opties 1-18 inhouden, dus dit moet ook niet te zwaar meewegen.

Ik denk dat de mogelijke nadelen van 21 nu niet kiezen (machtig wapen voor de wolven later), niet opwegen tegen de nadelen van 21 nu wel kiezen (wolven kunnen wel overleggen en een burger wegstemmen). En 20 kan later ook nog van pas komen.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brent op 18-04-2021, 15:57:46
Ik vraag me een beetje af waarom we niet voor 21 zouden gaan? Met alle respect, maar waar gaan jullie anders je keuze nu op baseren? Als er een ronde is waarbij nooit een deftige discussie kan worden gehouden, dan is het deze ronde wel. Je hebt letterlijk nog geen informatie, behalve dat je weet wie de burgemeester is.

In ieder geval zou ik niet voor 19 gaan, lijkt me gewoon niet nuttig en niet leuk. 20 zou ik wel aanvaardbaar vinden, maar heeft later inderdaad wellicht meer kracht.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: mrchipie op 18-04-2021, 16:04:59
eens met brent, we weten zelf al niks, dus waarom eerst overleggen. dan heeft dat ook geen zin.

19 Zou ik sowieso niet doen. daar hebben we letterlijk niks aan. 20 kan, maar later is misschien beter mocht het misgaan. en denk dat we 20 nu weggooien
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: LuchtManiak op 18-04-2021, 16:10:35
Ik heb de stukken nader bestudeerd en het lijkt mij inderdaad toch geen goed idee om voor 21 te kiezen. Juist nu willen we een beeld krijgen van hoe iedereen in het spel zit zodat we populisten kunnen vinden. Dan toch maar 20 doen? Die optie wil je liever niet in het eindstadium krijgen als we nog met een paar populisten over zijn. Als één van hen dan debatindiener is kan dat gevaarlijk zijn.

#voortschrijdendinzicht
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Kaaasje op 18-04-2021, 17:01:29
Ik heb verder geen uitgesproken voorkeur voor 20 of 21 maar kiezen voor 21 betekent toch dat we na morgen, na het stemmen, nog uitleg kunnen/moeten geven over onze stem. En dan moet iedereen zelf een geldige reden bedenken, zo zou je ook best populisten kunnen vangen.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: monkeysuncle op 18-04-2021, 17:14:33
Bij 21 gaat er zeker een burger uit, bij 20 hebben we nog een kans, want open stemming
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: mrchipie op 18-04-2021, 17:27:56
huh met beide is er evenveel kans. 21 hebben we eerder ook gedaan dus dat vind ik een beetje raar van je hoor monkey
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brent op 18-04-2021, 17:38:30
Bij 21 gaat er zeker een burger uit, bij 20 hebben we nog een kans, want open stemming
Ik heb gehoord dat de wolven bij 21 allemaal op dezelfde persoon zullen gaan stemmen om er zo een burger de eerste ronde uit te krijgen, wat een goed idee!

Ik heb de stukken nader bestudeerd en het lijkt mij inderdaad toch geen goed idee om voor 21 te kiezen. Juist nu willen we een beeld krijgen van hoe iedereen in het spel zit zodat we populisten kunnen vinden. Dan toch maar 20 doen? Die optie wil je liever niet in het eindstadium krijgen als we nog met een paar populisten over zijn. Als één van hen dan debatindiener is kan dat gevaarlijk zijn.

#voortschrijdendinzicht
De eerste ronde is altijd een loterij, je kan nu nog niet weergeven hoe je in het spel zit want je hebt letterlijk niks om je op te baseren.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Brtdm op 18-04-2021, 17:50:57
Beste Collega's,

Na lang wikken en wegen ben ik tot een besluit gekomen. Op het moment staan we allemaal nog volledig blanco in de situatie. We zijn nog niet beïnvloed door al het gelobby van die vuile populisten.
Om die reden zou ik graag willen weten hoe iedereen er op dit moment persoonlijk in staat. Daarom heb ik dan ook gekozen voor het Census besluit. Bij u beter bekend als optie 21.

Tevens maak ik met vreugd bekend dat Vermoljoen het volgende debat zal mogen aanvragen.

Bij deze kan de discussie dan ook beëindigd worden.
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Vermoljoen op 18-04-2021, 18:55:20
Sorry dat ik vandaag redelijk afwezig was, maar gelukkig is er in mijn ogen een goede keuze gemaakt  ::ok::  Bedankt voor het vertrouwen om het volgende debat te mogen aanvragen. Ik beloof dat ik vanaf morgen actiever zal zijn.  ::jaja::
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Freak123 op 18-04-2021, 19:10:34
De dag begint binnen een uur toch? Dan kunnen we nu nog overleggen. Ik vind 21 een heel rare keuze want de wolven kunnen hier nu gemakkelijk een burger extra vermoorden. Ik vind de mensen die dit voorstelden zeer verdacht. En brtdm die dit uiteindelijk ook koos. Nog mensen die verdenkingen willen uiten?
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: mrchipie op 18-04-2021, 19:16:22
ik snap nog steeds niet hoe het verdacht is, like we weten niks, en zo kan je zien hoe en wat. en als spelers weten we wie op wie stemt dus met zn alle op 1 gaat niet gebeuren want wij zien da
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: Chardo op 18-04-2021, 19:56:23
Jaaaaajaaaaaa Mrchipie  ::vergroot::
Titel: Re: [RNA] Nacht 1 - Gekonkel op het Binnenhof
Bericht door: mrchipie op 18-04-2021, 19:57:41
Ik vind het gewoon een non argument ::zwaai::