Realitynet - Realitynet.org

Forumspellen => Weerwolvenspel => Topic gestart door: monkeysuncle op 16-05-2021, 20:34:00

Titel: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: monkeysuncle op 16-05-2021, 20:34:00
De door jullie gekozen kamerindeling is als volgt:

Kamer Ebony Maw
1 hillo
2 Chardo
3 Giorgio
4 Ricardo
5 Convans
6 Brent

Kamer Cull Obsidian
1 DRenziboy
2 Hautoa
3 JaccoS
4 Molfreak Arno
5 Kaaasje
6 Sanmol

Kamer Proxima Midnight
1 D*N
2 Hadewychisdemol
3 putyourHANSup!
4 wouterv
5 Aurynn
6 TimvDons

Kamer Corvus Glaive
1 Monkatoky
2 michael90
3 MitchK
4 LuchtManiak
5 Miek1999
6 mrchipie

De verschillende kamers waren groot genoeg om nog voor voldoende privacy te zorgen. Nick Fury wist weer iemand te strikken voor zijn initiatief en Dr Strange kreeg mystieke informatie. Captain America, geraakt door het verlies van zijn jeugdvriend, maar gesterkt door de eliminatie van zijn aartsvijand, koos weer een plekje uit om zijn schild te plaatsen.

Daarnaast hebben sommige deelnemers goed opgelet en wat extra informatie ontvangen.

De volgende ochtend verzamelde iedereen zich weer. Maar wie ontbrak er deze keer?

Spoiler (klik om te tonen/verbergen)

Thanos is zoals altijd onbewogen. "Vandaag wil ik wederom aan het eind van de dag een door jullie aangewezen offer. Zorg voor een juiste keuze!"
(https://i.ibb.co/J7pNqtf/thanos-speech.png) (https://ibb.co/VSCdx97)


Captain America heeft deze dag twee stemmen. Die kan hij alleen op 1 persoon uitbrengen, hij kan ze niet splitsen. Deadline is zoals bekend 20.30.

Deelnemers
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Sanmol op 16-05-2021, 20:37:27
GAG!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: D*N op 16-05-2021, 20:38:17
We zijn de wolven aan het killen volgens mij ::hypocriet::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: TimvDons op 16-05-2021, 20:39:46
Captain America ::bravo:: ::bravo::

Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Monkatoky op 16-05-2021, 20:40:09
Lekker gedaan captain America 🇺🇸
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Sanmol op 16-05-2021, 20:42:28
Ik val maar met de deur naar binnen, want dit lijkt me een hele duidelijke wolf:

Hautoa
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Monkatoky op 16-05-2021, 20:43:01
Waarom moesten we ons eigelijk opsplitsen in kamers
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Monkatoky op 16-05-2021, 20:43:57
Ik val maar met de deur naar binnen, want dit lijkt me een hele duidelijke wolf:

Hautoa

Want ?
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: mrchipie op 16-05-2021, 20:46:11
captain america, onze held! goed gedaan team!

Wil iemand de info delen die hij/zij/hun heeft gekregen?

en waarom Hautoa precies sanmol?
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Monkatoky op 16-05-2021, 20:47:07
Ik heb de stemming van de vorige ronde nog eens terug gelezen, En het viel me op toen sanmol fabian opperde, later convans gelijk chardo oppperde
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Sanmol op 16-05-2021, 20:47:57
Want ?

Rare burgemeester stem waarbij het leek alsof het niet eens om het spel ging + nog snel op Chardo stemmen om de stemming op een gelijkspel proberen te krijgen tussen Chardo en Fabiann. De wolven wouden natuurlijk Fabiann proberen te redden. Dit was een last minute poging in mijn ogen.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Miek1999 op 16-05-2021, 20:52:14
Goed gedaan Captain America  ::bravo::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: DRenziboy op 16-05-2021, 20:55:44
Ik durf in dit geval gesterkt mee te gaan in het idee van Sanmol, dit wilde ik ook gaan opperen.

Aangezien ik morgen een drukke dag heb, breng ik nu alvast mijn stem uit, Hautoa

Btw, dit is de verdeling van stemmen van gisteren:
(https://i.imgur.com/dffdchk.png)
Rood is een gewijzigde stem.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: D*N op 16-05-2021, 21:06:38
Ik val maar met de deur naar binnen, want dit lijkt me een hele duidelijke wolf:

Hautoa
I agree, zoals ik gisteren ook zei:

Hautoa
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 16-05-2021, 21:11:04
Captain America  ::bravo::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: TimvDons op 16-05-2021, 21:14:14
De stem van Hautoa was, zo kort voor tijd inderdaad zeer opvallend en had ik ook al op mijn lijstje staan als potentiele villian. Zeker met de, al dan niet officiële, claim die Chardo qua rol gedaan heeft.

Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Aurynn op 16-05-2021, 21:19:11
Ik heb morgen ook eens drukke, niet-RN-dag dus ook alvast stemmen. De redenering op Hautoa klinkt solide, dus stem ik ook op Hautoa
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: LuchtManiak op 16-05-2021, 21:26:45
Solid uitleg. Dus daar ga ik in mee: Hautoa.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: MitchK op 16-05-2021, 21:27:48
Goed gedaan Captain America ::bravo::

En ik ga mee in Sanmol, die we (redelijk) kunnen vertrouwen na de dood van Fabiann

Ik stem dus ook op Hautoa
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: mrchipie op 16-05-2021, 21:29:14
Ik stem zeker weten mee met de rest, was mijn tweede verdachte ook! Hautoa, its you
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Kaaasje op 16-05-2021, 21:32:56
Lekker bezig Captain America ::bravo::

Hautoa's late stem op Chardo is zeker verdacht (met nog drie stemmen voor Fabiann daarna, waarvan twee oorspronkelijk op Chardo stemde en Hautoa daardoor dus best een beslissende stem leek te hebben). Ik ga daarom mee in een stem op Hautoa

Bovendien, bijkomend voordeel, als er veel mensen op eenzelfde persoon, Hautoa, stemmen kan Captain America zich daar ook fijn tussen schuilen met z'n extra stem  :)
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Hadewychisdemol op 16-05-2021, 21:39:02
Hautoa viel mij inderdaad ook op.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: hillo op 16-05-2021, 21:42:53
Durf hier wel in mee te gaan! Hautoa
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 16-05-2021, 21:43:40
Ik stem op Sanmol! Groetjes ::zwaai::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: JaccoS op 16-05-2021, 21:47:59
Captain America! ::bravo::

Hautoa lijkt me inderdaad een wolf

Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: putyourHANSup! op 16-05-2021, 21:48:22
Jup, Hautoa ::jaja::

Go team, niemand dood vannacht! En dat dankzij de kapitein van Amerika ??? :D
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: D*N op 16-05-2021, 21:48:49
Zullen we alvast de volgende wolf gaan opsporen? Hautoa gaat toch wel dood nu ;D
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: wouterv op 16-05-2021, 22:00:56
Ik geloof sanmol wel

Hautoa
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Chardo op 16-05-2021, 22:02:49

De volgende ochtend verzamelde iedereen zich weer. Maar wie ontbrak er deze keer?[/i]
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)

That thing does not obey the laws of physics at all! Maar goed gedaan Cap, wie je ook beschermd hebt. Hopelijk kan je dit de hele dag doen.

Ik moet trouwens ook even zeggen dat een zekere tingle in mij me vertelt dat Brent, Hillo, Ricardo, Convans en Giorgio naast de beste smaak voor karakter in de Black Order, niet aanvoelen als mijn aartsvijand. Dat wil niet zeggen dat een van hen geen vibranium oorlog wil starten of andere slechte dingen wil doen met vibranium of de Aarde wil veroveren of misschien is er wel een dienaar van Dormammu stiekem bijgekomen. Hoe dan ook, die aartsvijand van mij sliep niet in de Ebony Maw kamer.

Genoeg referenties die niemand zal begrijpen. Ik wacht natuurlijk even de verdediging van Hautoa af terwijl ik haar ondervraag met mijn Enhanced Interrogation Protocol. Oké, nu is het echt genoeg geweest met die referenties, voor dit bericht.

Byeeee
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 16-05-2021, 22:42:28
Kan iemand me even bijpraten over Hautoa?

Ik stem niet zo graag een vrouw uit het wolvenspel. Zij zijn namelijk het sterke geslacht en hebben een zesde zintuig om de wolven te detecteren!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Hautoa op 16-05-2021, 23:28:27
Wauw. Fijn ook dat iedereen al op mij stemt zonder dat ik überhaupt mezelf kan verdedigen. Het zal vast geen zin meer hebben, maar hier wel nog mijn toelichting:

Mijn late stem de vorige keer was oprecht omdat ik een drukke dag had gehad en na 8 uur dus alles snel nog moest bijlezen. Het was toen al duidelijk dat het tussen Chardo en Fabiann ging. Omdat ik Chardo vager vond doen dan Fabiann en de redenen om op Fabiann te stemmen niet echt gegrond vond, heb ik op Chardo gestemd.

Blijkbaar was Chardo aan het hinten naar zijn rol, maar dat had ik niet door. Achteraf zag ik inderdaad dat hij (neem ik aan) Peter Parker claimt, maar dan vraag ik me oprecht af waarom je dat in hints moet doen, en niet gewoon zegt. Het is geen speciale rol, en dus ook geen reden om die voor de wolven verborgen te houden.

Plus: geloven we Chardo dan ook maar meteen op zijn onbekende kleur ogen? Ik kan nu toch ook mijn rol gewoon noemen (of hinten, blijkbaar is dat geloofwaardiger)?

En over de burgemeestersstem: Sanmol was veel te hard aan het schreeuwen voor mijn stem en MitchK heeft volgens mij niet de beste reputatie met weerwolven, dus die kreeg mijn stem daarom ook niet. Omdat het de eerste dag was en we echt nog niets wisten, stemde ik willekeurig.

Ik vind Chardo's acties nog steeds vreemd en stem daarom wederom op hem. Al zal het geen zin meer hebben. ::)

Ik ben trouwens Captain Marvel, als iemand daar nog interesse in heeft.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 16-05-2021, 23:36:22
Ik vind die rol niet terug in de lijst? Of mis ik iets?  ::schaam::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: LuchtManiak op 16-05-2021, 23:40:21
Ik ben trouwens Captain Marvel, als iemand daar nog interesse in heeft.

Dat kan niet, want ik ben…

Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Sanmol op 16-05-2021, 23:45:10
Ik vind die rol niet terug in de lijst? Of mis ik iets?  ::schaam::

Ja, het is captain America niet Marvel ::rofl::.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 16-05-2021, 23:46:06
Ja, het is captain America niet Marvel ::rofl::.

Aaaah nou ja als ze haar eigen rol al niet kent..  ::rofl::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: D*N op 16-05-2021, 23:49:33
Nou, deze zwakke verdediging zorgt er in ieder geval voor dat mijn stem blijft staan  ;D
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Miek1999 op 16-05-2021, 23:51:24
Ik stem ook op Hautoa  ::jaja::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Sanmol op 16-05-2021, 23:55:28
Nou, deze zwakke verdediging zorgt er in ieder geval voor dat mijn stem blijft staan  ;D

Als Hautoa echt captain America was dan...
a. Wist ze wel waarom er niemand dood was gegaan vandaag => Captain America heeft iemand gered van de dood. Als ik moet gokken denk ik dat dat Chardo is geweest.
b. De naam van de captain America volledig in plaats van Marvel (really??)
c. Informatie te delen over de slaapplek van haar rivaal als ik Chardo moet geloven. Dus waarom zou ze dat achter houden?

Antwoord: Ze is een wolf en probeert de echte captain America uit de tent te lokken. Dat dachten we dus even van niet.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 16-05-2021, 23:58:41
Gaat lekker voor de wolven  >:D
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Freak123 op 17-05-2021, 00:12:00
Ik zweer, nu heb ik weer meer tijd. Maar hautoa  krijgt mijn stem. Ik heb een hele goede reden daarvoor die ik nu niet kan zeggen helaas.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Giorgio op 17-05-2021, 00:15:59
Mijn stem gaat voorlopig ook naar Hautoa
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Chardo op 17-05-2021, 00:36:31
Volgens mij ben ik driedubbel superheld bewezen hoor HAUTOA! Niemand anders claimt een Peter Tingle te hebben, Captain Rogers kan nooit zo effectief iemand anders hebben beschermd en ik heb op de leider van HYDRA gestemd als een van de eerste stemmers (goed gedaan Sanmol).

Natuurlijk is dit een heel belachelijke verdediging van Hautoa en anders niet zo'n geweldige superheld. Ze kan ook Nebula zijn natuurlijk, maar die What If...? vraag kan altijd nog.

Spoiler (klik om te tonen/verbergen)

En voor jouw informatie, de echte Peter Parker zou natuurlijk nooit direct zeggen dat hij Spider-Man is! Gawd, met wat voor posers speel ik? ::schaam::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Monkatoky op 17-05-2021, 05:56:22
Wauw. Fijn ook dat iedereen al op mij stemt zonder dat ik überhaupt mezelf kan verdedigen. Het zal vast geen zin meer hebben, maar hier wel nog mijn toelichting:

Mijn late stem de vorige keer was oprecht omdat ik een drukke dag had gehad en na 8 uur dus alles snel nog moest bijlezen. Het was toen al duidelijk dat het tussen Chardo en Fabiann ging. Omdat ik Chardo vager vond doen dan Fabiann en de redenen om op Fabiann te stemmen niet echt gegrond vond, heb ik op Chardo gestemd.

Blijkbaar was Chardo aan het hinten naar zijn rol, maar dat had ik niet door. Achteraf zag ik inderdaad dat hij (neem ik aan) Peter Parker claimt, maar dan vraag ik me oprecht af waarom je dat in hints moet doen, en niet gewoon zegt. Het is geen speciale rol, en dus ook geen reden om die voor de wolven verborgen te houden.

Plus: geloven we Chardo dan ook maar meteen op zijn onbekende kleur ogen? Ik kan nu toch ook mijn rol gewoon noemen (of hinten, blijkbaar is dat geloofwaardiger)?

En over de burgemeestersstem: Sanmol was veel te hard aan het schreeuwen voor mijn stem en MitchK heeft volgens mij niet de beste reputatie met weerwolven, dus die kreeg mijn stem daarom ook niet. Omdat het de eerste dag was en we echt nog niets wisten, stemde ik willekeurig.

Ik vind Chardo's acties nog steeds vreemd en stem daarom wederom op hem. Al zal het geen zin meer hebben. ::)

Ik ben trouwens Captain Marvel, als iemand daar nog interesse in heeft.

Het zou idd kunnen zijn dat je captain marvel bent, Er zijn namelijk 20 personages vernoemd en er waren 26 inschrijving. Maar vind je uitleg maar matig. Dus bij deze krijg je ook mijn stem hautoa
Was namelijk benieuwd naar je verdediging
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 08:09:30
Misschien mis ik wat en word ik hierna levend gevild, maar is het niet heel raar dat letterlijk iedereen op Hautoa springt?

Ik bedoel dat er een looier in het spel zit. Ik ken Hautoa niet zo goed, maar wat ik lees is het volgens mij wel een slim persoon. Zou een slim persoon tweemaal op iemand, in dit verhaal Chardo, stemmen die zijn rol heeft geclaimd zo vroeg in het spel? Gewoon een train of thoughts hoor, maar ik wil even weten of jullie daar bij stil hebben gestaan?

Niet dat ik het erg vind als de looier wint hoor, want ik snap niks van dit hele spel!

Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Hautoa op 17-05-2021, 09:59:27
Nee ik bedoel niet Captain America, ik bedoel Captain Marvel (Carol Danvers). En nee die rol staat niet in de lijst, daar kan ik ook niets aan doen.

Misschien kan Monkeysuncle bevestigen dat er rollen in het spel zijn die niet in de originele lijst staan? Want als het goed is zijn er dus geen dubbelrollen, en dus mag iemand me tegenspreken als die zelf Captain Marvel is.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: monkeysuncle op 17-05-2021, 10:04:01
Nee ik bedoel niet Captain America, ik bedoel Captain Marvel (Carol Danvers). En nee die rol staat niet in de lijst, daar kan ik ook niets aan doen.

Misschien kan Monkeysuncle bevestigen dat er rollen in het spel zijn die niet in de originele lijst staan? Want als het goed is zijn er dus geen dubbelrollen, en dus mag iemand me tegenspreken als die zelf Captain Marvel is.

Elke "gewone" superheld heeft een eigen rol (zie ook Swifty met haar Winter soldier), niemand komt twee keer voor. Er is voldoende te vinden in het MCU.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 10:05:32
Oh is dit de scène waar de “onschuldige” kandidaat de host erbij gaat betrekken om onschuldig over te komen?

Interesting ::joehoe::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: MitchK op 17-05-2021, 10:36:47
Hoezo heb ik geen goede reputatie bij WvW?  ::oink::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 10:53:48
Hoezo heb ik geen goede reputatie bij WvW?  ::oink::
Jij vergeet alles en verspreidt leugens!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Ricardo op 17-05-2021, 10:56:22
Ik wil een naam noemen en ik denk dat ik dit doe. Ik zie echt net pas tijdens het teruglezen van nacht 2 dat wij een supergezellige kamer hadden, maar dat was ook de eerste keer dat ik zag dat Giorgio meedoet. Hij is totaal bij mij omder de radat gebleven in de eerste rondes. Verder kan Hautoa het zijn, maar ik vind het ook heel apart dat iedereen op haar stemt. Ze kan ook geflopt hebben en net zoals een zeker persoon tijdens een potje weerwolven ultimate niet doorhebben wie de Vrijmetselaars zijn!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Hadewychisdemol op 17-05-2021, 11:14:06
Zoals ik het begrijp is het sowieso altijd heel makkelijk voor een looier om zo'n weerwolvenvariant te winnen en kunnen wij daarna ook nog gewoon winnen, dus mij maakt die rol niet zo uit.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: D*N op 17-05-2021, 12:13:39
Ik denk eigenlijk dat een looier een rol uit het lijstje zou claimen in plaats van een rol die niet speciaal is en waarvan we niet weten of die in het spel zit.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 12:15:35
Volgens mij wint de looier gewoon als diegene sterft voor nacht 4, en dan eindigt het spel?

Ik zit er gewoon mee dat letterlijk iedereen op Hautoa stemt, dus ook de wolven wellicht. Dat doet me twijfelen of het effectief een wolf is. Maar ik ben een onzeker gansje, dus wellicht is het toch zo.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 17-05-2021, 12:19:57
Ik stem op Brent

Ik wil geen onzekere mensen!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Miek1999 op 17-05-2021, 12:22:48
Volgens mij wint de looier gewoon als diegene sterft voor nacht 4, en dan eindigt het spel?

Nee in de spelregels staat:

Citaat
Na al die jaren van lijden onder het regime van haar vader wil ze niet meer. Zij wint het spel als ze doodgaat, ongeacht of de villains of heroes winnen. Na nacht vier verdwijnt die doodswens en stapt ze over naar het kamp van de heroes.

Dus dan winnen de heroes/villains + de looier, net als bij het Diva potje
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 12:23:04
Ik stem op Brent

Ik wil geen onzekere mensen!
Nou vannacht was jij de onzekere in ons bed hoor, Convansje ;]

EDIT: Oh dan maakt het helemaal niets uit of die Looier sterft, mooi zo. Ik dacht dat het een soort bom was.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: monkeysuncle op 17-05-2021, 12:24:58
Dus dan winnen de heroes/villains + de looier, net als bij het Diva potje

Miek1999 heeft gelijk.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Chardo op 17-05-2021, 14:05:42
Ondanks dat Hautoa echt rare conclusies trekt, heeft Brent wel gelijk. Laten we ook niet vergeten dat Hautoa degene was die zorgde dat we het allereerste potje van WvW vorig jaar hadden verloren, dus volgens mij trekt ze van zichzelf al meer verkeerde conclusies. (hehe burn bitch)

Dat ze Captain Marvel claimt uit het niets, terwijl ze waarschijnlijk zeer geringe Marvel kennis heeft, spreekt wel voor de waarheid. Om die reden denk ik ook dat dit te duidelijk is. Niet dat ze per se Nebula is, maar dat ze zich wat moeilijk heeft geplaatst in dit spel. Overigens denk ik eerder dat Convans met zijn aanvallende stemmen Nebula is, dus laten we die knul vooral blijven negeren.

Het probleem is dat we nog geen alternatief hebben voor Houtoa. Hoewel we voor nu wat mensen kunnen uitsluiten.
Laten we dus voor nu aannemen dat vroege stemmers op Fabiann geen villains zijn, met andere woorden:
Sanmol, Mrchipie, DRenziboy en ikzelf. En laten we daar voor het gemak ook nog wel Kaaasje , Molfreak Arno en putyourHANSup! bijnemen, hoewel die laatste pas een stem had gegeven op het moment dat het al 8-5 stond. Zelfs de switches van Miek1999 en MitchK. Die laatste twee waren ook zo last minute, ze hadden evengoed als villains kunnen doen alsof ze het niet meer gezien hadden.

Ik geloof dat de villains niet allemaal hetzelfde zullen hebben gestemd en juist verdeling wilden zaaien.
Dan hebben we D*N die op Mrchipie stemt, maar alsnog met al mijn 'hints', niet zijn stem aanpast naar Fabiann. Vreemd.
LuchtManiak stemt met MitchK mee op mij.
JaccoS stemt vervolgens op LuchtManiak, wat een eerste stem op hem was en ook wel beargumenteerd, wat mij doet concluderen dat dit geen schijnwerper is, maar dat die twee echt niet samenwerken. Hetzelfde geldt voor Ricardo, die daarin meegaat.

Aurynn maakt dan nog een extra spoor op JaccoS. Nog meer verdeling. Michael90 stemt daarin mee.
Monkatoky op TimvDons, heel random. Maar weer een extra verdeling.
Wouterv stemt op mij.

Brent die op Sanmol stemt blijft wel binnen zijn speelstijl passen. Een beetje chaos creëren. Je weet echter niet of het echt of nep is bij hem.

TimvDons stemt op Sanmol, maar dusdanig laat dat het duidelijk was dat Fabiann gelyncht zou worden. Als je dan doordenkt en men ziet dat Sanmol de eerste was die hem opperde, dan zou dat Tim dus verdacht maken. Had niet gehoeven (tenzij de wolven echt niet oplettend zijn).

Tot slot Hadewychisdemol die op putyourHANSup! stemt (echt wat hebben jullie voor debiel lange namen?) is raar, want die stem is volledig zinloos.

Dat Hillo en Giorgio niet hebben gestemd spreekt eigenlijk voor een saaie rol, zonder teamwork. Dus ik zou die twee voor nu buiten beschouwing willen laten. Kijk daar later nog maar eens naar.

Nu stemt iedereen op Hautoa en is Brent de enige die nog een andere koers durft voor te stellen. Dat is veelbelovend. Dat had niet gehoeven. In een kring van spelers waarin Brent iedereen kent zou hij wel hebben gedurfd om zo'n schijnbeweging te maken, als hij wolf was geweest, maar in dit spel niet. Dus ik zou Brent ook in dit geval niet willen veroordelen. Convans gewoon negeren verder trouwens. Bovendien zijn beide spelers + Ricardo, Hillo en Giorgio, niet de Vulture. Gezien ik toch volgende ronde dood ben en de Vulture daar het meeste baat bij heeft, is hem vermoorden de hoogste prioriteit. Dat wordt echter gokken tussen ieder die oranje is. Maar goed, (gelukkig) speel ik dit spel niet alleen.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Hadewychisdemol op 17-05-2021, 14:25:32
https://neuroelfje.nl/kennis/validisme-taalgebruik/
https://www.oneworld.nl/lezen/discriminatie/waarom-je-relschoppers-geen-idioten-moet-noemen/
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: D*N op 17-05-2021, 14:33:21
Ik was net te laat met het wisselen van mijn stem, maar mrchipie is toch ook gewoon een hele goeie stem?!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Sanmol op 17-05-2021, 14:35:59
Ik deel dan maar even mijn lijstje van verdachte mensen:

1. Hautoa
2. JaccoS
3. WouterV
4. Hillo

Niet verdacht:

D*N, Mrchipie, DRenziboy, Molfreak Arno, Kaaasje en Chardo.

Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 17-05-2021, 14:42:56
Brent heeft me net de nacht van mijn leven bezorgd.

Ik wijzig mijn stem dus naar Hautoa!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Chardo op 17-05-2021, 14:53:22
Ik was net te laat met het wisselen van mijn stem, maar mrchipie is toch ook gewoon een hele goeie stem?!

Je had uren om te switchen, hoezo te laat?
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: D*N op 17-05-2021, 14:59:34
Je had uren om te switchen, hoezo te laat?
Ik was afgeleid door andere dingen. Als ik echt een villain was dan was ik wel wat alerter geweest
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 15:00:13
Brent heeft me net de nacht van mijn leven bezorgd.

Ik wijzig mijn stem dus naar Hautoa!
Volgende keer huil je maar bij iemand anders ‘s nachts uit betreffende je complexen. Ik kan dat mentaal niet meer aan!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Kaaasje op 17-05-2021, 15:03:31
Ik was nog even aan het wachten met het posten van dit bericht omdat ik eerst wilde observeren wie wat ging zeggen.

Eerst nog even over Hautoa. Ik vind het ook vreemd at Hautoa nog steeds op Chardo gaat (terwijl Chardo niet is tegengesproken). Verder viel mij deze opmerking nog op.
Blijkbaar was Chardo aan het hinten naar zijn rol, maar dat had ik niet door. Achteraf zag ik inderdaad dat hij (neem ik aan) Peter Parker claimt, maar dan vraag ik me oprecht af waarom je dat in hints moet doen, en niet gewoon zegt. Het is geen speciale rol, en dus ook geen reden om die voor de wolven verborgen te houden.
Chardo's rol is toch wel in een zekere zin speciaal omdat hij een aartsvijand heeft. De villains willen juist graag aartsvijanden dood maken, lijkt me. Dan mogen ze namelijk de nacht erna twee mensen vermoorden. Dat Hautoa dat niet realiseert kan ik me als villain eigenlijk niet voorstellen. Dat pleit dus voor haar als superhero of is gewoon een trucje als villain om nog enigszins te proberen dat mensen niet op haar gaan stemmen :P

Ik erken zeker dat Hautoa een minder handige actie kan hebben gedaan zonder dat ze een villain of looier is en daadwerkelijk Captain Marvel is. Hoewel ik wel twijfel over de supervillain-status van Hautoa heb ik toch minder bezwaar dan anders dat er veel mensen op haar gaan. Ik vind het juist ook verdacht dat er verschillende mensen een andere koers op willen varen vandaag. Waarom? Omdat hoe meer de stemmen van heroes verdeeld zijn, hoe makkelijker het wordt voor de villains om Captain America te spotten. Immers Captain America heeft een dubbele stem en aangezien monkeysuncle het aantal stemmen deelt, valt er na te gaan in welke groep stemmers Captain America zat. Als we die groep redelijk groot houden (nagenoeg alle superheroes), dan hebben de villains minder aan deze informatie.

Natuurlijk is het belangrijker om een villain te pakken, dan Captain America onontdekt te laten blijven, maar ik vind het dus in dit geval niet erg dat we vrij eensgezind zijn. Hautoa heeft een verdachte actie gemaakt en mocht ze toch onschuldig zijn, dan heeft het in ieder geval een gunstig bijeffect hebben voor Captain America. (Er vanuit gaande dat Captain America dus ook wel op Hautoa stemt.)



Ik vind overigens de late stemmen op iemand anders dan Fabiann (TimvDons & HIDM) niet per se verdachter dan de late switchers van Chardo naar Fabiann (Miek & Mitch). Als villain kan je makkelijk op Fabiann stemmen, omdat hij er toch wel aan gaat, en als hero tast je meer in het duister en weet je niet of Fabiann wel een villain is. Maar goed, als je denkt dat Fabiann eraan gaat vinden we late stemmers op Fabiann dan toch wel verdacht, dus je kunt ook denken laat ik maar niet laat op Fabiann stemmen want dan word ik door mijn late switch/stem op Fabiann verdacht (en is er misschien nog een kleine kans dat er iemand anders dood gaat) (volg je het nog?).
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: michael90 op 17-05-2021, 15:09:54
Ik stem wederom op Jacco
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Chardo op 17-05-2021, 15:23:12
TimvDons vind ik ook niet per se verdacht. HANS... mah, maar als het voorgaand een motivatie was om mij weg te stemmen, dan vind ik dat we nu ook wel kunnen concluderen dat HIDM niks toevoegt aan onze zoektocht. De twee switchers zijn daarentegen juist niet verdacht, omdat het zo close met de deadline was en ze het bovendien bijna samen deden. Als ze dat niet hadden gedaan was het 6-7 geworden tegen mij.

Ik denk dat Hautoa omwille van deze ondoordachte acties niet een villain is. Captain Marvel is een zeer plausibele rol. Maar dan zouden we met z'n allen nu nog een ander slachtoffer moeten aanwijzen en ik ben bang dat ons dat niet meer gaat lukken.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Ricardo op 17-05-2021, 16:11:04
Ik kan meestemmen op Hautoa of op iemand anders, maar ik stem op mezelf! Ricardo
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: MitchK op 17-05-2021, 17:01:42
Uh ik switchte inderdaad laat, omdat ik toen pas de PP claim van Chardo zag  ::rofl::

Dan laat ik mijn stem ook niet staan als dat eventueel het verschil had kunnen maken, ondanks dat het mij verdacht kon maken
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Monkatoky op 17-05-2021, 17:03:42
Tot nu toe is het redelijk zeker dat hautoa er uit gaat. Mocht zij het niet zijn, zoals ze beweerd. Dan vermoed ik dat tussen de vroege mee-stemmers wolven zitten.

Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: MitchK op 17-05-2021, 17:05:18
Ik kan meestemmen op Hautoa of op iemand anders, maar ik stem op mezelf! Ricardo

Ja ein-de-lijk kan ik het zeggen dit potje:

RICARDO IS EEN WOLF!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 17-05-2021, 17:09:01
Of Ricardo flopt andermaal
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: hillo op 17-05-2021, 17:10:39
Allemaal op Ricardo! ::hyper::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Hautoa op 17-05-2021, 17:34:06
Nouja, omdat het ergens in de verte nog een redding kan zijn: ik wijzig mijn stem naar Jacco's.

Ik ga er nu inderdaad vanuit dat Chardo de waarheid sprak, nu hij niet wordt tegengesproken. Wel jammer dat ik dat bewijs met mijn eigen rol niet kan aantonen.

EDIT: ik wil trouwens ook best meegaan op Ricardo hoor, als hij zo graag wil ;D
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 17:58:26
Ondanks dat Hautoa echt rare conclusies trekt, heeft Brent wel gelijk. Laten we ook niet vergeten dat Hautoa degene was die zorgde dat we het allereerste potje van WvW vorig jaar hadden verloren, dus volgens mij trekt ze van zichzelf al meer verkeerde conclusies. (hehe burn bitch)

Dat ze Captain Marvel claimt uit het niets, terwijl ze waarschijnlijk zeer geringe Marvel kennis heeft, spreekt wel voor de waarheid. Om die reden denk ik ook dat dit te duidelijk is. Niet dat ze per se Nebula is, maar dat ze zich wat moeilijk heeft geplaatst in dit spel. Overigens denk ik eerder dat Convans met zijn aanvallende stemmen Nebula is, dus laten we die knul vooral blijven negeren.

Het probleem is dat we nog geen alternatief hebben voor Houtoa. Hoewel we voor nu wat mensen kunnen uitsluiten.
Laten we dus voor nu aannemen dat vroege stemmers op Fabiann geen villains zijn, met andere woorden:
Sanmol, Mrchipie, DRenziboy en ikzelf. En laten we daar voor het gemak ook nog wel Kaaasje , Molfreak Arno en putyourHANSup! bijnemen, hoewel die laatste pas een stem had gegeven op het moment dat het al 8-5 stond. Zelfs de switches van Miek1999 en MitchK. Die laatste twee waren ook zo last minute, ze hadden evengoed als villains kunnen doen alsof ze het niet meer gezien hadden.

Ik geloof dat de villains niet allemaal hetzelfde zullen hebben gestemd en juist verdeling wilden zaaien.
Dan hebben we D*N die op Mrchipie stemt, maar alsnog met al mijn 'hints', niet zijn stem aanpast naar Fabiann. Vreemd.
LuchtManiak stemt met MitchK mee op mij.
JaccoS stemt vervolgens op LuchtManiak, wat een eerste stem op hem was en ook wel beargumenteerd, wat mij doet concluderen dat dit geen schijnwerper is, maar dat die twee echt niet samenwerken. Hetzelfde geldt voor Ricardo, die daarin meegaat.

Aurynn maakt dan nog een extra spoor op JaccoS. Nog meer verdeling. Michael90 stemt daarin mee.
Monkatoky op TimvDons, heel random. Maar weer een extra verdeling.
Wouterv stemt op mij.

Brent die op Sanmol stemt blijft wel binnen zijn speelstijl passen. Een beetje chaos creëren. Je weet echter niet of het echt of nep is bij hem.

TimvDons stemt op Sanmol, maar dusdanig laat dat het duidelijk was dat Fabiann gelyncht zou worden. Als je dan doordenkt en men ziet dat Sanmol de eerste was die hem opperde, dan zou dat Tim dus verdacht maken. Had niet gehoeven (tenzij de wolven echt niet oplettend zijn).

Tot slot Hadewychisdemol die op putyourHANSup! stemt (echt wat hebben jullie voor debiel lange namen?) is raar, want die stem is volledig zinloos.

Dat Hillo en Giorgio niet hebben gestemd spreekt eigenlijk voor een saaie rol, zonder teamwork. Dus ik zou die twee voor nu buiten beschouwing willen laten. Kijk daar later nog maar eens naar.

Nu stemt iedereen op Hautoa en is Brent de enige die nog een andere koers durft voor te stellen. Dat is veelbelovend. Dat had niet gehoeven. In een kring van spelers waarin Brent iedereen kent zou hij wel hebben gedurfd om zo'n schijnbeweging te maken, als hij wolf was geweest, maar in dit spel niet. Dus ik zou Brent ook in dit geval niet willen veroordelen. Convans gewoon negeren verder trouwens. Bovendien zijn beide spelers + Ricardo, Hillo en Giorgio, niet de Vulture. Gezien ik toch volgende ronde dood ben en de Vulture daar het meeste baat bij heeft, is hem vermoorden de hoogste prioriteit. Dat wordt echter gokken tussen ieder die oranje is. Maar goed, (gelukkig) speel ik dit spel niet alleen.
Wie ben jij en hoe ken jij mij zo goed?! Rivaaltje!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: MitchK op 17-05-2021, 18:52:38
Ik heb even een overzicht gemaakt van mijn verdenkingen als burgemeester. Overigens laat ik de burgemeesterstemming nu nog buiten beschouwing. Dit omdat Sanmol en ik (voor mezelf natuurlijk) geen wolven zijn en dit dus minder interessant is.

Verdacht:
- Hautoa: Wilde Fabiann nog beschermen en stemde na de hint van Chardo alsnog op Fabiann.
- Miek1999: Verdedigde Hautoa gisteren, maar stemt nu vrij snel mee op haar. Als Hautoa een wolf blijkt, dan durf ik haar wel te verdenken. Ook ging ze mee op Chardo om Fabiann te redden?
- Hillo: Niet gestemd, maar riep wel te twijfelen om te stemmen op Sanmol. Dit omdat een looier wel te missen was.
- DRenziboy: Wil random stemmen, onhandige tactiek. Maar zoals Kaaasje zegt is gebleken dat vaak superhelden dit zeggen. Toch vind ik dit altijd verdacht om te roepen.
- Wouterv: Gaat makkelijk mee op Chardo om Fabiann te redden?
- Hans: Ik zie hem wel als wolf samen met HIDM. HIDM die last minute op hem stemt en Hans die op Fabiann stemt toen het al uitgemaakte zaak was. Wel nog twijfel twijfel zei tussen Chardo en Fabiann. Wel een van de minste verdachte uit het verdachtenlijstje.
- LuchtManiak: Gaat makkelijk mee met mij op Chardo. Makkelijk meegaan op, wat nu lijkt, een foute keuze.
Spoiler: Wolf (klik om te tonen/verbergen)

Neutraal:
- Giorgio: Niet gestemd.
- Kaaasje: Eerder onverdacht dan verdacht. Stelt wat vragen aan Sanmol maar gaat als een van de eerste mee op Fabiann.
- HIDM: Roept heel hard een superheld te zijn zonder vijand. Niet interessant voor de wolven, maar ook niet voor de superhelden. En waarom de stem op Hans?
- D*N: Wil Chipie eruit werken, grappig moet ik zeggen. Maar niet echt een idee of dat zo slim is.
- Michael90: Ging op JaccoS, die al wat stemmen had. Om Fabiann te redden kon hij wel beter Chardo kiezen.
- Molfreak Arno: Kan hem nog niet echt op onverdacht zetten, maar ging ook vrij snel na de hint van Chardo op Fabiann stemmen.
- Monkatoky: Ken ik, maar zegt weinig waardoor ik niet echt weet of hij een wolf zou kunnen zijn. Voorlopig zeg ik nee.
- Brent: Zou het kunnen zijn, maar voegt vrij weinig toe. Net als vorig potje waar hij een wolf was.
- Aurynn en Convans: Gaan uiteindelijk makkelijk mee op Hautoa. Convans vroeg nog wel de reden waarom op Hautoa te stemmen.

Onverdacht:
- Sanmol: Viel Fabiann terecht aan. Als Hautoa ook een wolf blijkt, kunnen we hem compleet afschrijven.
- Chardo: Niemand lijkt Peter Parker/Spider-man te claimen. Een rol die je makkelijk kan claimen om Chardo als wolf te bestempelen.
- TimvDons: Komt met de reden dat Sanmol looier kan zijn, waardoor er minder stemmen op Sanmol komen. Die ondertussen redelijk te vertrouwen is.
- Mrchipie: Volgt zoals eerder aangegeven Sanmol. Als Hautoa een wolf blijkt dan volgt Chip goed en is hij onverdacht.
- JaccoS: Zegt niet heel veel, maar ging op LuchtManiak stemmen toen er stemmen kwamen op Chardo. Kon als wolf makkelijk meegaan.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 19:00:31
Me: *durft als enige kritisch te zijn*
MitchK: “Voegt weinig toe!”

Ik zal volgende keer ook gewoon zeggen op wie ik stem en verder niks meer zeggen, okay!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: MitchK op 17-05-2021, 19:05:40
Me: *durft als enige kritisch te zijn*
MitchK: “Voegt weinig toe!”

Ik zal volgende keer ook gewoon zeggen op wie ik stem en verder niks meer zeggen, okay!

Ik mag je gewoon niet, dus hoop dat mensen je eruit stemmen. Bye ::zwaai::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Chardo op 17-05-2021, 19:06:59
Wie ben jij en hoe ken jij mij zo goed?! Rivaaltje!

Ben jij Eugene Thompson?

Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 19:13:05
Ik mag je gewoon niet, dus hoop dat mensen je eruit stemmen. Bye ::zwaai::
Jij vergeet zeker dat je het tegen de beste vriend van de eigenares van de Wie is de Mol server hebt?! Ik hoop dat we snel een nieuwe, capabele burgemeester hebben!

Ben jij Eugene Thompson?
Geen idee wie dat is, ik ken enkel Eugene Van Leemhuyzen
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Miek1999 op 17-05-2021, 19:14:19
Mitch ik ben juist geswitcht naar Fabiann om Chardo te redden na zijn PP claim :P

Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: MitchK op 17-05-2021, 19:15:59
Mitch ik ben juist geswitcht naar Fabiann om Chardo te redden na zijn PP claim :P

Ja uiteindelijk wel, maar daarvoor ging je makkelijk mee met mij op Chardo. Uiteindelijk kon je makkelijk switchen naar Fabiann. Ik noteer alleen wat ik zie. Ik vind dat niet het meest verdachte, dat met Hautoa wel als ze een wolf blijkt te zijn
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Chardo op 17-05-2021, 19:21:53
Mitch jij hebt op bijna precies hetzelfde moment de switch gemaakt, dus dan moet je je eigen actie ook verdacht noemen. Ik vind deze Iron Man ook met het uur incapabeler worden.
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: hillo op 17-05-2021, 19:31:45
Mitch vindt mij verdacht, kunnen we hem morgen lynchen?
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 19:32:18
Ik hoorde dat de wolven hem vannacht al gaan lunchen ::love::
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 17-05-2021, 19:32:42
Mitch deelt zijn verdachten, kunnen we hem dan morgen lynchen?
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: MitchK op 17-05-2021, 19:32:56
Mitch jij hebt op bijna precies hetzelfde moment de switch gemaakt, dus dan moet je je eigen actie ook verdacht noemen. Ik vind deze Iron Man ook met het uur incapabeler worden.

Ik heb mijn reden daarvoor gegeven. Het is ook verdacht om te switchen, maar jij gaf zowel Miek als mij daar genoeg redenen voor. Ik zag het toen pas en ben toen meteen geswitcht. Wat overigens niet eens nodig was, maar wij deden het toch
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Convans op 17-05-2021, 19:33:10
Ik hoorde dat de wolven hem vannacht al gaan lunchen ::love::

Eerst die dekselse Brent hoor!
Titel: Re: [MCU] Dag 3 - I know what it's like to lose.
Bericht door: Brent op 17-05-2021, 19:34:42
Eerst die dekselse Brent hoor!
Wie gaat jouw voeten dan warm houden in ons bedje? Chardo is erg koudbloedig hoor!